可持续生活访谈系列Vol.2——雨曦

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音频字幕：

Young[00:00:02]:好，欢迎来到SDGs可持续发展互助共创社区（简称互助共创社）主办的可持续生活访谈系列节目。今天互助共创社有幸邀请到一位嘉宾来分享一下她的可持续生活方面的经验和感悟。首先请嘉宾来做个自我介绍。

雨曦[00:00:26]:好的，谢谢Young，我来自湖南长沙，目前是一位老师，我叫雨曦，雨曦是我的自然名，雨后的晨曦。我应该是在2013年14年接触到环保，以及环保酵素这一块。是这样我这个介绍就先到这里，然后随后我再把怎么来接触到这样一个环保，还有一些零活的一些感悟，这个再分享给大家好吗？

Young[00:01:09]:好，然后您刚才说到13、14年就接触环保了哈，然后那是什么的机缘让您就是接触到这个环保这个领域？

雨曦[00:01:15]:对。要说这个机缘的话，应该是我，有可能是我从小就，我的爸爸就给我种下了这样一颗种子，因为我记得小时候。那个时候应该是在80年代。我爸买东西的话都会随身携带一个那个网袋，因为我是七零后，七五后，所以的话在80年代的时候，我爸爸他们经常交通工具就是自行车。他要买东西，就会从车后座拿出一个网袋，夏天，买西瓜。去别人家就会买一些一些小礼物吃的，放在网兜里面，所以我非常的有印象，那个网兜它是应该是尼龙做的，就可以把它放到口袋里面，或者是放到随身的包包里面，然后容量也会比较大。类似于我们现在的那种帆布的有网有网格的那种那种兜兜，所以我觉得，可能是我父亲从小就给我种下了这样一颗种子，然后在2013、14年初的时候，我在报纸上看到有一次这样的植树的这样的一个机会，然后我就参与了，平时也比较关注这方面的一些活动。从那个时候就开始植树，然后也结识了这方面的一些朋友做环保酵素，所以一直到现在。应该说差不多将近十年的时间在。自己在持续的做环保酵素，包括给身边的一些朋友，来分享环保酵素的好处以及这样的简单简约的这样断舍离的生活，我想也希望通过自己的这个带动，能够影响到身边更多的人来知道环保，来了解环保，而且在生活当中能够践行环保。

Young[00:03:52]:哇，非常棒，就是看来您是受您的父亲影响哈，这说明这个家长的言传身教是对孩子的这个影响是非常巨大的，这个作用是非常巨大的。

Young[00:04:10]:然后我想问你一下，就是您在这个践行这个可持续的时候，您身边的人是怎么看待您的这些方式？

雨曦[00:04:23]:我身边的人现在主要就是我先生和我小孩，我自己的话，比如说我每次买菜，我都会提一个可以反复利用的那种。袋子，基本上我出去买菜的话，基本上不会产生这样一个塑料袋，但是的话，我爱人我先生如果出去买菜的话，多多少少会有一点他的观点，就是说可以焚烧，不过在我的这个带动之下的话，自己找他跟我出去买菜，他都会听我的，只是说，他单独出去的话，可能就会还是会忍不住的，也不习惯带反复用的这个袋子，还是会制造一些塑料袋回来，那这个时候的话，我就我也不希望由于这样的一个情况，造成夫妻两人因这个吵架什么的，所以我就会默默的把他带回来大大小小的塑料袋，把它整理好。擦干净，整理好，隔一段时间就会送到菜市场的这个送给他们卖菜的这些小商贩。我就是这样来处理的，不过在家里面的话，在我们这个家里面的话，我还是我先生和我小孩都会听我的，特别是我小孩，他基本上不点外卖，而且的话，如果是要喝奶茶的话，他也不会要求打包什么的，就直接端上就会就会来喝，虽然还戒不掉奶茶，但是我觉得至少还是可喜的是，还是迈出了第一步。

Young[00:06:18]:非常棒。就是说对于子女的教育方面的话，不是说要去苛求他们要怎么怎么做，而是要以身作则，然后给他们做一个榜样，然后他们会自觉不自觉的就会来受你的影响，然后来跟你一起行动是不是？

雨曦[00:06:45]:对，是的。

Young[00:06:48]:好，然后那你平时还有通过哪些方法来探索一些新的可持续生活方式吗？

雨曦[00:06:59]:像我自己的话，应该是从2015年到去年，应该是去年都在湖南省图书馆来上这个环保方面的这样一个课程，这个课程的主题就是以认识身边的生活垃圾，还有制作环保酵素，制造手工皂等等这样的一些主题，还有认识当季的一些植物，这样子来不断的持续的影响，对环保感兴趣的朋友，这是第一个，第二个的话，自己。在审图的这样的一个微信群里面，也是不断的和我们的群友有互动，也会把自己的环保的心得以及在其他的公众号看到一些文章和他们来分享，第二的话，就自己也是加入了。林，废弃相关的这样一些群，也会进行一些不断的一些分享，自己的生活的一些践行和自己的感悟，比如说今天我就非常开心，我在群里面就。断舍离了自己的两个那个包，布包，同时的话，还从另外一位群友那里，就是交换到了一个这个电子跳绳，我真的是觉得特别的开心，就是有这样的一些有这样的一些朋友，虽然数位没有见过面。但是大家都有共同的这样的愿景和共同的想法，而且也愿意来付出一些行动，我觉得这样子也非常的开心。第三，因为自己是一位老师，所以在平时的教学过程当中也可以把。零废弃这一块，还有环保这一块的一些知识，能够嫁接到课程当中，和学生来进行这样的一个分享。这应该就是我目前能够做到的这三个方面。

Young[00:09:22]:哇，真的是太棒了。那我再问您一个问题哈，就是您在做这些可持续生活方式的时候，有没有遇见一些坑？

雨曦[00:09:39]:一些坑是我不知道这个算不算，就是像现在社区包括很多地方都在推行可降解垃圾袋。那这样一个可降解垃圾袋的话，对很多居民来说，他们觉得这个很好，也会把他直接来装这样一个厨余垃圾，因为社区在宣传的时候就说这个可以直接装厨余垃圾，而且可以降解，但是据我们了解，还有其他一些专业人士，你像我们做这样一个培训的时候，我们就了解到，其实这样的一个所谓的可降解垃圾，它的成分除了完全可降解的玉米淀粉以外，其实还是有石化类的产品，也就是说可降解。塑料袋他50%以上还是有这样的一个普通塑料的原料，也就是说在普通的环境下，他是根本降解不了的。而国家在大力的宣传这样的一个可降解垃圾袋。所以就会给很多居民造成这样一个误解，认为我就用可降解的垃圾袋来替换普通的这个垃圾袋，就是在做环保，所以我觉得这其实是对公众的误导，所以我自己的话。再用垃圾袋的这一块，我虽然现在家里由于条件限制，不能堆肥怎样，但是我会尽量尽量的差不多，几乎每天产生的这些厨余垃圾，我会比如说剩骨头等等，我就会去为小区里面的流浪狗流浪猫，然后像一些实在是坏了的这个蔬菜什么的，我就会把它很小心的丢到我们小区外面的一个荒地，比较没有开发的。一个这个荒地里面，所以家里面产生的这个厨余垃圾其实并不多，然后其他的这样一些垃圾的话，就没有办法，我基本上只要是我在家我就会放在垃圾袋里面，那个垃圾袋可以反复的用。所以我就自己在这个方面会尽量的避免使用塑料的这个垃圾袋或者是其他的一些制品。

Young[00:12:19]:哇，太棒了，就是就是说您是亲自来处理这些干湿垃圾，尤其是湿垃圾对吗？

雨曦[00:12:29]:对对，是的。

Young[00:12:33]:那您知道目前市面上如果不是自己来处理湿垃圾的话，那城市会如何处理这一些湿垃圾？

雨曦[00:12:46]:据我的了解是这样的。像长沙有一些社区，他们是做了专门的干湿垃圾的这个分类，这个所谓的湿垃圾就是厨余垃圾。是要求居民把厨房里面产生的饭菜还有这些是要单独进行投放的，居民如果能够进行单独的头发，那阿茶是这边会有专门的指定的这个车辆把这个含油的厨余垃圾给带走，这个叫这个公司叫什么来着？叫联合餐厨，联合餐厨公司，然后，居民如果是产生的这些像果皮、生鲜的厨余垃圾就是没有油水的，那这个时候社区它会专门把这些果皮、菜叶这些垃圾专门用另外的。这个汽车把它拖走，然后进行这个，至于说后端是怎么处理，我们就不太清楚，就不太清楚，不知道是在堆肥还是做专门的这个填埋，总而言之，长沙现在有一些小区已经迈出了这一步，这个是很好的一个减少垃圾的这样一个办法，只是说由于居民的这个认识，以及他们的这样一个行为可能还不能很好的，跟上这样一个节奏，所以在对于要求所有的居民来做好这样的一个分类，可能还是有难度，应该说是任重道远。

Young[00:14:39]:好。那我再追问你一下，就是您在处理这些，比如说干湿垃圾，然后这些可持续生活大概是占用您平时多长时间？

雨曦[00:14:56]:这个我觉得。首先我们我就自己厨房一个塑料袋，像我们家的话，基本基本，只能说做到这样一个光盘，因为只有一家三口实在是吃不了的这个一些比较油多的这个菜，那只能还是扔掉，特别像现在长沙的温度比较高，这个我觉得是每天的这个习惯，也不会花要花费多长的时间，我觉得就算即便是可能需要花一些时间来制作环保酵素，用新鲜的果皮来做环保酵素，我觉得这也是作为一个市民，一位公民在环保方面的这样一个践行，对我来说根本就不成问题，因为我有这样的习惯，应该是有将近十年的时间了，所以不觉得占用了我生活的时间，也不觉得操作起来很困难。

Young[00:16:03]:您刚才多次提到这个酵素，您能不能向我们简单的科普一下这个酵素方面的一些知识。

雨曦[00:16:14]:这个环保酵素。应该到现在我有了解有十年的时间，差不多，那这个环保酵素实际上就是能够减量菜叶、果皮这样的新鲜厨余的一个很好的办法，它的制作方法也非常的简单，就是一个是水，这个水的话，可以是自来水，也可以是井水，当然最好的是淘米水，或者是泡豆子的，打豆浆的时候泡豆子的水，这些都是可以的。第二个就是需要红糖，这个是一定需要红糖，因为红糖里面有。很多矿物质，像我们女性在生产以后，还有这个每个月的。生理期的时候都可以多喝红糖水，因为红糖水里面有很多这样一个矿物质，是很好的来促进果皮发酵的这样的一个糖类，所以一定是需要红糖，不能用白糖或者是其他的。第三，就是各种各样的这个果皮菜叶都是OK的，像我自己的话是最喜欢用橙子皮，橘子皮，柠檬皮这样。柑橘类的水果来做环保酵素，因为它做出来非常的味道很香，就是味道很香。做法也很简单，就是有一个拿一个容器，只要是有盖子的容器就OK了，我一般会选择家里面的五升的油壶，把油壶稍微清洗清洗一下，洗干净，然后油壶的话，就直接上装60%左右的水，再放向这个五升装的这样一个油壶，大概放一斤红糖就差不多了。一斤到一斤二两的红糖就差不多了，这个大概就是这样的一个比例，好把红糖溶解之后的话，然后就可以往里面投放这个果皮，果皮的量的话，因为不断地投放果皮的话，水位就会上升，让水位离瓶口还有一部分的距离，大概是留10%-15%的空间就OK了，因为果皮在发酵的过程当中它会产生气体，那经过三个月的时间。这个环保酵素他就经过了充分的果皮，经过了充分的发酵就可以使用了，在前面第一个月的时候，要让果皮，让这个新鲜的这个果皮，能够充分的浸泡在红糖水当中，产生气体基本上会需要，像这个天气的话，基本上每天把瓶口拧开一下放一放弃或者是你不要把瓶盖拧太紧只要，是一个有盖子的容器都可以来制作所以我觉得在家庭当中来制作环保酵素能够非常有效地来减少这个新鲜的果皮或者是菜叶。所以这也是我自己，包括也是影响到湖南省图书馆我们这些上过课的这样一个学员也持续的在影响他们，他们也是在家里面动手来做这样的一个环保酵素。这个就是环保酵素的一个简单的制作的办法。

Young[00:19:53]:了解，那这个环保酵素需要三个月的时间才能够去使用对吗？

雨曦[00:20:00]:对他是需要三个月的时间，他是时间发酵的这样一个产物，实际上在发酵的过程当中，它。就是它的原理，就和我们的发酵的其他的产品，比如说做那个长沙叫做那个猫鱼，还有一些其他的发酵的食品，这个是差不多的，它是需要时间。所以三个月的时间，这个也是我们最通常用的这样的一个对三个月的时间，不管是春，当然夏天，相对来说两个多月也是可以的，这个不需要在实验室里面做实验，那么精准，就是大概七八十天，问题都不大，没有问题。

Young[00:20:54]:那我问一下哈，就是如果万一不小心阿超期了，就是比如说我放了四个月，那这个会不会影响或者是就是不能用了。

雨曦[00:21:07]:是这样子的，环保酵素不存在过期，这样一说它的时间越长，它的就我的这样的一个了解，它的相对来说就是发酵会越充分，而且的话不会有这样一个保质期，同时环保酵素救在常温下就可以了，不需要放冰箱，也不需要放任何这样一个地方，避免日晒就可以我错的三个月的话是差不多三个月的时间才可以使用放的，其实放的越时间越长越好，像我长沙有一些酵友，我们做环保酵素的这样一些朋友，我们简称酵友，他家里很有可能还有五年六年七年以上的这个环保酵素，那样一个酵素过滤出来之后，就是透亮透亮的，非常的清澈，而且那样的颜色也非常看起来也非常的舒服，打开瓶盖也非常的清香，所以说环保酵素的这三个月，只是说他三个月之后就可以使用它，不存在过期这一说的。

Young[00:22:22]:明白，那这个酵素要怎么个使用法？

雨曦[00:22:28]:环保酵素的这样一个使用的话，它的用途很广，如果是家居这一块的话，可以用来洗蔬菜水果，像我通常在浸泡蔬菜的这个自来水当中，我就会低级的环保酵素，或者是那个矿泉水瓶的瓶盖，一小瓶盖就可以了。他在这个。我们在当时进行学习的时候是是跟我们有分享到，可以来分解有效的分解果皮表面的农药的残留，以及一些有害重金属的这样一些残留，同时的话。在我我们家所有的这些洗涤用品，比如说洗发水，沐浴露，洗手液，这些我都会。大量的参入这个环保酵素，比如说一份洗发水，然后添一份的环保酵素这样子。不仅有效的进行这样一个洗涤，同时，也可以减轻这些日化产品对。通过这个下水道，流入到江河湖泊里面减少对这些水体的伤害，因为环保酵素他是有这个分解、转化、重组和催化的这个作用，所以。它能够有效的分解池塘这样的一些比较密闭的水体当中的一些这样一个物质，像我有朋友他们就定期地把这个环保酵素倾倒到这个食堂池塘或者是这样一个其他的合体当中，其实有很不错的这样一个效果。此外的话，还有可以当成这个清溪空空气清新剂，就比如说我记得以前我们都是买那种空气清新剂，完全是那种化学物质的，但是环保酵素的话。可以兑上水，1 : 1，或者是水的分量更大的话，和环保酵素混合在一起喷到这个厕所里面，我发现这一点特别灵，就是喷到厕所里面的话，像厕所里面的这个，除臭的这个功能很强。所以我在家里面是离不开这个环保酵素，另外的话，如果像皮肤，比如说，像我儿子就有亲身的这个体会，他是早几年的时间有那个不知道脚到哪里是染上了这样的一个脚癣，然后其实还去到人民医院去看了医生，开了药，后来又复发了，那个时候我刚接触妈妈酵素的时间不是很长。

雨曦[00:25:30]:我就听别人说环保酵素可以来治疗这个脚癣，也就是俗称的这个脚气，我就把它直接喷到，把那个环保酵素的原液，就是没有参水的那个原液，就是三个月之后的吗，那个原液直接喷到他的那个。脚部的那个痒的那个地方一直喷一直喷，就是每次洗脚就喷，平时的话也喷几天之后他那个就好了，不需要也根本就不需要再到医院去看，所以的话有一些皮肤的一些，比如说不小心切菜的时候被刀伤，或者是皮肤受伤，长了一些水泡，这样子都可以用直接的用环保酵素来喷到这些地方，它可以有消炎的这样一个功能，也能够促进伤口的愈合，所以我们平时在家主要就是这样的一些用法，因为最重要的话，皇马酵素有这样一些功能，所以确实是一个非常好的减少果皮垃圾。菜叶垃圾的这样一个很好的一个办法，而且我们每个人都可以在家里面来做这样。就是材料也是唾手可得，所以我觉得这样子是非常好的一个一个办法。

Young[00:26:55]:哇。听你这么说，我真是太心动，就是刚才就听你讲了，听你讲了一下那个酵素的这些作用哈，基本上就是一个是清洁作用，一个是清新空气的作用，还有一个是。

雨曦[00:27:11]:对对

Young[00:27:14]:美容美容作用，还有治一些皮肤病的作用，对吧？

Young[00:27:21]:哇，真的是太厉害了，这个酵素。那我还想再请教你一下哈，就是这个酵素这么厉害，那它有没有相关的副作用？就是任何的副作用，您可以大体的说一下吗。

Young[00:28:01]:喂，我听不到你说话，你闭麦了。

雨曦[00:28:06]:可以听到吗。

雨曦[00:28:08]:好。

Young[00:28:08]:可以听到。

雨曦[00:28:11]:据我了解好像还没有，如果如果不小心把这个酵素当饮料喝，喝到肚子里去的话，只是喝大量的水就可以，不会有其他的这样一个副作用，就是说包括我在。湖南省图书馆给我那些。我们的学员在上课的时候，因为早几年的时间，包括台湾，还有一些地方都是宣传这个酵素可以减肥，那个酵素是食用酵素，而且也是非常价格也不低，就是买一瓶那个酵素来食用，来口服，我们这个是完全只是。用这些本来要扔掉的果皮菜叶来做环保酵素，第一是外用，第二的话，也没有通过这做环保酵素去做任何商业的一些行动，第三的话，是我们也是自己在做，也不提倡，也不提倡去做一些什么口服的这样一个酵素，所以我个人认为环保酵素在这一块。好像只有好处没有其他的，这个负面的这个作用好像没有。

Young[00:29:28]:哇，那就是说有百利而无一害？

雨曦[00:29:32]:对，是的。

Young[00:29:34]:哇。怪不得现在越来越多的人都在接触或者是使用酵素哈。

雨曦[00:29:45]:对我身边有很多朋友就，包括我们的那个零活群里面，我相信也有很多朋友听说过酵素甚至是自己做过酵素也使用过酵素

Young[00:29:58]:好。那说了这么多，那你想对刚接触可持续生活的人分享一点关于可持续生活方面的一些看法吗？

雨曦[00:30:15]:我觉得如果是作为一个普通人来做可持续的这样一个生活的话，其实越能够从身边的小事做这样子最好，比如说少用塑料袋。减塑，对吧，然后，在平时的生活当中能够带，比如说在外面用餐，我会随身携带自己的筷子，勺子，比如说我在食堂用餐，我就不会用到这样一个筷子，勺子，在外面的话，我也不会用到一次性的筷子，所以这些就能够每天都可以来做到的，践行的这样一个事情，不需要去喊一些什么大的口号什么的，第三的话，因为我们也有也有这样的一些志同道合的一些朋友，所以我现在基本上有一些什么样的需求，我都会把它发到群里面，然后自己需要断舍离的这样的一些物品，我也会发到群里分享给群友，大家有需要的话可以来做这样的一些交换，我觉得这是一种环保又很开心，可持续的这样的一种生活方式。所以我觉得每个人就是从少用一个塑料袋开始，少点一次外卖开始，从这样的一些小事来着手，所以我觉得每一个人都可以是可持续生活的践行者。

Young[00:32:01]:好，非常棒。那您今年对于可持续生活方面有没有什么计划或者是打算或者是目标之类的吗？

雨曦[00:32:17]:今年，因为我们也认识了一些很多相关的这样一些朋友，像每年的寒暑假，就是除开有疫情的时候，除开有疫情大家不能够聚集社区，我们都会到社区做一些环保，还有可持续生活的这样的一些分享。这个主要的群体就是像中小学生这一块，每年寒暑假都有的，第二的话，应该今年，六月份还会做这样的一个净滩，净滩就是到长沙有湘江，湘江的河边去捡拾垃圾，把这样的这些这些垃圾主要就是塑料制品，把它捡拾上来，然后放到垃圾桶里面，不会让它随着河水进入到进入到这个洞庭湖，甚至到进入到这样一个下游的水体当中，至于说其他的话，还有就是当然自己还会再继续的来更好的来进行环保以及这样一个可持续生活。

Young[00:33:36]:好的。哇。还是挺丰富的，然后行动力还是蛮强的。相信听众朋友们也真切感受到了可持续发展相关的一些体会。如果，有任何的想法或者疑问，欢迎在评论区给我们留言，好，再次感谢嘉宾带来的精彩分享和深刻感悟，感谢大家的聆听，我们下期再会。

雨曦[00:34:10]: 好的，谢谢Young。

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