可持续生活访谈系列Vol.1——静小仙子

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音频字幕：

Young[00:00:03]:好。欢迎来到SDGs可持续发展互助共创社区简称互助共创社主办的可持续生活访谈系列节目。今天互助共创社有幸邀请到一位嘉宾来分享一下她的可持续生活方面的经验和感悟。

Young[00:00:23]:首先我们请嘉宾来做个自我介绍。

静小仙子[00:00:28]: 你好主持人，我是之前呢在北美生活过大概十年，在这个之前是在上海和北京有六七年的时间，所以接触这个概念可能比较早了。但是做这个东西做的比较好还是在后面，在国外的时候，它本身社区有一些小组会给你普及一些知识，帮助你做，还有一些Excel，然后每个人都会把这个融入生活，我觉得这是非常好的。好的，交给主持人，我就简单的介绍一下。

Young[00:01:05]:好的。看来经历非常独特哈，那想问一下嘉宾什么时候开始接触到这个可持续这个领域？

静小仙子[00:01:20]: 可持续这个概念其实它分的东西就是比较多，方面比较多，比如说极简生活，还有就是说环保，我们应该用哪些材质，不用哪些材质，还有就是可持续的一些，像我们大气污染能够减少的，如果说我们去乘车，不开自驾车，或者开一些比较绿色的。所以这个是我们随着大环境的改变在自我调整。

静小仙子[00:01:51]: 这个最早的时候我接触，从我现在脑子里面反应过来的话，就是刚刚在西安，就在去上海之前，在西安的时候就会有一些朋友说，那我们那个旧的衣服，其实以前在最小的时候，哥哥姐姐他们的衣服多出来了，给我们是不是也是一种可持续，我说对呀对，其实我们小的时候还不知道这个概念的时候，就已经被可持续了。你说你问这个时间是不是很模糊，每个人还没有接触这个概念，不理解的时候已经被可持续好的教会主持。

Young[00:02:30]:好。确实就是。我们在通过这个衣物的一些传承或者是一些。一些可持续的一种方式，然后，确实是因为那个时候生活比较艰苦，可能物质方面不是那么富足，所以，我们或多或少的已经在践行一种可持续方式了。那想请问一下嘉宾。

静小仙子[00:03:01]: 你说这个不是不是当时，除了说大环境的艰苦，但是我们家的状态属于说哥哥姐姐们衣服太多了，然后，我家里面也买了一些衣服，以至于我现在，因为可能我的体型没怎么变，现在的高中的一些衣服，或者是就是初中就太夸张了，我觉得是高中，因为我穿着还是新的。就是因为我太爱穿哥哥姐姐们的衣服了，以至于我父母给我买的衣服我都没怎么穿，所以我父母说尤其我妈妈她说，就是我的东西留下来的他尽量给我保存也是一种记忆所以他也是在没有知道这个概念的情况下却建行了这个概念

静小仙子[00:03:54]: 你懂我的意思，他喜欢那个保留一些东西，就是有质感的，或者已经还是新的父辈他们的概念比较朴素，其实就觉得，还有用，不舍得扔，还好着，然后还是新的，就是就会有这种概念，你知道吗？好的。

Young[00:03:58]:明白。

Young[00:04:14]:明白，这说明两个问题哈，第一个问题，就第一个方面，就是那个时候的。东西质量确实很好。

Young[00:04:24]:然后可以经过你多次的、多次的穿戴，或者是多次的使用对不对。

静小仙子[00:04:25]: 对。

静小仙子[00:04:33]: 而且他经过使用的一些东西，尤其是本身它的材质好，它会呈现出一种，就是你本人的气质在这个物品上，这其实就是我后来才接触到所谓的一些绅士，还有贵族，他们一生为什么要有一些特别经用的东西？把自己的这种特征都体现在这个物上面，还有我们所谓的什么家传宝，这些东西其实都是一种对物的这种珍惜。好的，谢谢。

Young[00:05:07]:对对物的一种珍惜，所以这个就是我刚才想说的第二个方面，就是说第一个方面就是那个质量比较好，第二方面是我们倍加珍惜。所以这些东西会完美地保存或者是继续的使用下来。

静小仙子[00:05:25]: 而且有的东西是要她心地比较好，但是有的东西是经过岁月的打磨之后，它才出现那个它本身的那种质感。反而是心的时候，就像人好像也是这样有，但是你发现他在年轻的时候一点都不出众，可是越是经过岁月之后，这个人沉淀了。然后它散发出来一种气质，你说不上来，对，东西也是这样，其实我觉得可持续中间可以说的，几乎可以拿很多角度都做出一个单独的门类来谈，都可以谈的很深很广。

Young[00:06:05]:明白。那想问一下你除了这种可持续方式，还有没有其他比较有意思的可持续生活方式？

静小仙子[00:06:17]: 可持续生活方式，比如说我们从衣食住行方面，还有就是在国外的一些特殊情况下，因为在国内我们住这种一栋楼一栋楼的比较多，没有前后院儿，除非是你在比较，就是郊外，或者是乡下，但是在国外的时候，就是独栋院儿比较多，所以他那种有机有机肥合成，还有就是我有一段时间对这个植物，然后对一些花，种菜都感兴趣，所以当时就是接触了。因为我记得后院儿我们有一些就是比较大的酶类的数，还有那个就是皮里。那个梨，他就是非得要一些合成的有机的这种肥料，上了肥之后，本来他就有一些防虫的作用，比那些化学的防虫药更好使，但他要提前埋，埋到这个树下。所以我学了很多这方面的知识，就怎么用有机的这些东西，天然的，但是你要收集特别的植物，它中间含有什么东西，这个就是你又，你又知道了微生物，微生物怎么去化解，你就把那个链给串上了。比如说我们人或者动物，它的什么粪便哪或者是什么都可以，那些微生物在地底下，我们身体里也有微生物，我学了太多的知识，就在这个过程中，你不光是在改变你的生活的那种状态，而且你对这个世界的认知也在增加，所以我特别倡导大家去知道现象，还要知道背后的成因，然后你才知道出了什么问题之后从哪里改从哪里，再就是往前发展的动态的去看这些东西。

Young[00:08:18]:哇，太棒了。那我就要追问一下你，就是你这个感悟是从你实践。获得出来的，还是你从认知里面蜕变出来的。

静小仙子[00:08:38]: 凡是属于这样一个双行线，就是你可能是第一步，有可能是在实践中你发现一些问题，然后你可能去找答案，也有可能是你看到书上这么说，你就去实践了，但从这个第一步开始，你可能就推开，推开了一扇门或者一扇窗，你看到了一小点风景，你又好奇心想要。继续研究它，因为很多东西是你一开始一点的时候，你觉得太有趣了，原来是这样，就跟我们固定的那种思维，既定的想法，以前的印象是完全不一样的，所以你可能就是反复的再认知、寻找，然后。实践反馈在来回的去穿插，然后他也有一个反向的巩固。

静小仙子[00:09:33]: 我觉得这个经验是非常好的，因为如果说你光是去，我们说不思学而不思则罔，对不对，这个其实就是这个意思，你光实践也不行，你光实践部总结也没有进步，然后你光认知不实践，那就没有反馈，所以这个过程是可以是一个方法论，它可以用在飞可持续的这些所有的事情，你生活的方方面面上。那哼，我先说到这儿，还有主持人的，你的问题再抛出来，我再说。

Young[00:10:08]:很好。

Young[00:10:09]:非常好，就是说理论与实践相结合，这个实践方式。

静小仙子[00:10:14]: 嗯哼。

静小仙子[00:10:16]: 知行合一吗？对你不实践的话，是不是也没有那么多新的东西再回来找你，这些问题冒出来，你其实是有好奇心，然后巩固了，然后你再去实践，你说这个理论它可以验证一下，你就发现了更新的东西。

Young[00:10:17]:对，知行合一。

静小仙子[00:10:36]: 对。

Young[00:10:37]:确实。

静小仙子[00:10:39]: 嗯哼。

Young[00:10:39]:确实。

静小仙子[00:10:43]: 你还有什么问题？

Young[00:10:45]:好，你想补充随时补充，然后我就还想问一下，就是因为你这些实践是从美国那边学到的，然后你回中国。

静小仙子[00:10:56]: 不是美国纠正一下，不好意思，因为我大部分时间在加拿大，然后我刚刚说的是北美，因为北美包括美国和加拿大，我只是偶尔去美国旅游一下，然后就回来了，比如说去一个月，跑一下东线，或者是跑一下那个难见这样子。

Young[00:11:05]:明白。

Young[00:11:16]:就是你的这些可持续方式，然后都是从北美学到的，然后那回国之后会不会影响到你的一些实践的一些可持续的一些方面？

静小仙子[00:11:17]: 对。

静小仙子[00:11:33]: 其实我的大部分可持续并不是说从国外学到的，而是我特别列出了一个就是堆肥这一点，因为我从小是在城市长大，就对土地的认知可能就没有那么强烈，如果是我在乡村长大的话。所以在国外那段时间，可能就是我跟自然之间的关系拉近了。所以其实有有时候你会感受到大自然那种和谐的时候，你特别愿意做可持续，为什么？当我们看一些记录片儿，或者是看现实生活中那些污染，然后人类的过度采伐，或者是过度使用，比如说我们的服装业，尤其是快消服装。一个牛仔裤就污染了很多的河流，其实。就我我真的觉得，如果你是知道这些纪录片所说的畜牧业也好，服装业也好，我们的方方面面过多的去发展，给环境造成的巨大的伤害，其实反反过来给我们人类也造成巨大的伤害，现在每个人身体都有微塑料的成分在，所以。这个降解的过程是太久太久了，那我们为什么要去倡导，我们也不要用塑料吸管，自己带那个一些自用的，不要用一次性筷子，我们带字用的筷子，自用的西瓜，还有我们自己打包盒，不要那些一次性的，这些塑料制品是很难降解的，尤其他到海洋，作为微分子，我们再吃了海洋的那些生物，我们就自己其实就是一个垃，垃圾承载的一个承载体，所以最后人类会发现我们真的是一个整体，没有所谓的说伤，他不会批，不会泼急，我知道吗？所以这个概念深入了我的心之后。我就特别的严格去要求，以前没有看那么多纪录片儿的时候，我我给自己的要求是我能做多少就做多少，可在看了很多纪录片之后，我尽量的是，因为我现在是有一段时间，我全速，然后又吃回本，就是那种叫什么，也是素食的一种，但是会吃。鸡蛋奶我会偶尔吃偶尔喝，但是奶制品我会吃一些比较优质的，这个时候。其实我其他时间就很少去触及吃肉什么的，这也是一种保护，我们从各方面去对我们环境做一些贡献。那也希望大家可以去关注，去看一下，就是我记得那些纪录片是个系列，就是我们蓝色星球他做了有大概578这个导演非常的出名。大家可以去搜索一下。

静小仙子[00:14:39]: 而且关于可持续方面，就是人类对造成的一些，就畜牧业过度发展，或者农业，然后是转基因等等这些东西看完之后你就知道你现在吃的东西里面有多少不安全的因素，为什么有那么多的，就是很奇怪的病，以前都没有，可是到现在我们吃的吃的好，生活环境好，医疗环境也好，为什么？大家现在有各种各样的怪病出现。这个就是大家可以去从源头找一下。也就是为什么我严格的践行。

静小仙子[00:15:20]: 可持续发展的这种生活方式，而且跟我接接触这个极简主义也有关系。那么。我觉得主持人你自己为什么不说一下你的感受，今天就以我为主是，把我掏空。

Young[00:15:40]:我非常认同你的刚才的分享，然后其实，我一直以为哈，我一直以为这个人类。是在得富贵病，就是之前哈，之前一直以为人类是在得一种富贵病，但是在可持续这个观念理念到来的时候，我才发现，其实人类不是不是富贵病，而是一种。

静小仙子[00:16:09]: 文明病，我们所谓的文明打双引号那种病是不是？

Young[00:16:11]:文明病或者是。

静小仙子[00:16:17]: 对，看着挺好的。

Young[00:16:17]:对，就是。

Young[00:16:19]:对，其实那个我们古人就说了，就是病从口入吗？病从口入，所以，我们不是说吃的东西是多么不健康了，而是我们吃的东西里面添加了太多我们不应该添加的东西，就是说我们现在很多东西，很多食品，各种添加剂，其实你真正吃到的。就是我们就是仅仅是吃这些东西就好，但是它的

静小仙子[00:16:36]: 是。

静小仙子[00:16:37]: 抗生素。

Young[00:16:48]:添加剂。真是层出不穷，五花八门。

静小仙子[00:16:51]: 而且你不觉得那些动物很可怜，就我看小孩子很喜欢那些小鸡什么的有，一些商商贩贩也去卖一些涂给，背上涂了颜色图案的那些归他们都很可怜为什么小鸡其实？它的这个鸡的种类本来就是得吃抗生素的那就，叫星期鸡，就是回去你养不活，为什么他的底子这么弱，其实他从他从母体上就已经弱了，就是喂抗生，抗生素几代几代这样循环下来的机能好吗？他母体都没有什么抗体给小鸡。所以而且这就跟我们说的什么后院猫，后院狗，就是人在趋利的这个过程中，他会做很多事情，违反了一些规律，而造成很多的悲剧。所以我觉得可持续其实是一个很大的责任，我们从做好自己，然后再去向他人普及一些知识，我希望就是可以影响到更多人，这就是为什么我你说要有做一个访谈节目，我很支持你，我就来了，就是真的希望这个事情是更多人去践行它

Young[00:18:12]:谢谢支持，就你刚才说的这个例子哈，对。

静小仙子[00:18:15]: 你太客气了。

Young[00:18:17]:就是你刚才说这个例子我是非常认同的，就是鸡尚且如此，更不用说人了，就是人你看，就是很多就是刚出生的婴儿，他比如说他发烧了，然后医院根本就没有什么好办法，就是给他打抗生素。

静小仙子[00:18:34]: 而且这个是从西，就是从国外那边，北美主要就是，你知道加拿大的这个医疗系统吗？他的医生的权威性是非常大的，虽然它是免费医疗，但是他的医生的这个怎么样，就是他为什么每年医生没有更多的从医者进来，然后但是每年的移民在增加，所以他的这个预约，直到你预约的这个时间到可以去看医生，这个等待时间特别长，所以其实我们为什么不可以，就是中国现在的这种压力这么大，就是医疗压力这么大，我们可以从保养开始，这就是为什么践行可持续发展，也是为了自己健康好，就是真的是一个。整体，所以如果你从自己做起了，每个人都可以这样做，那么很多的悲剧都可以避免发生，这就是在人可以认知，而有些人只是趋利的这种大前提下一个很大的转变。你明白我这个说的意思吧，可能我说的有点儿复杂，有点儿抽象。

Young[00:19:52]:但是我从你刚才这个例子哈，就是我能体会到一些东西，就是说人其实这个生命哈，是完全可以自愈的，就是它的自愈能力很强。

静小仙子[00:20:05]: 对。

静小仙子[00:20:08]: 为什么要用抗生素？

Young[00:20:09]:由此。

静小仙子[00:20:11]: 她反而把你的这种自愈能力给，就是你的系统，就像有个中医跟我说，他们是在这儿做中医的，他希望的是什么，我们皮肤也是这样，他有本来的自愈能力，你去每天给他敷那么多水什么的，你只要把你本身的问题，比如说你缺水的时候补水，不缺水的时候不要补了，再补你的屏障就坏掉了，泡烂掉了，反而会出问题。然后中医跟我们讲说不要去乱吃补药，你的身体好好的，你去吃补药干嘛，就像你自己明明显自己可以上这个坡，有人给你推惯了，你就依赖别人，有人推我就不干了，他你自己身体免疫力也是这样，我经常有不要进来，我身体应该不需要免疫力，我可以休息。

Young[00:20:11]:是的，就是。

静小仙子[00:21:00]: 所以你的身体反而弱，你把补药哪天一停，立马身体就要出问题，这是，这是一个世代，都是老中医的，跟我说，我讲，我觉得这是良心话，所以没有病不要乱补，有问题补好了就不要继续吃了。这就是我在可持续里面，也是大家身体的可持续，就比如说我现在我要维持我的系统，不要去随意的破坏它，那你才能够我们说长寿我们，要讲生活的质量不是，说我活到什么年龄而是，我有一天我寿终正寝，我是非常安详地离开这个世界在生前没有任何病痛缠绕我，直到我去世的前一天，我还活蹦乱跳的，每个人都过成这样不好吗？这就是可持续给个体的一个福利。所以为什么我，跟同龄人相比的话，从表面上看去至少年轻十岁，我不会拿出来身份证，也不会有人相信我的实际年龄，就是我拿自己举个例子，就是你早知道，早践行。然后你就能看出来你跟周围人的差距了。

Young[00:22:22]:就是说，早知道、早践行、早受益。

静小仙子[00:22:25]: 是的，没错。

Young[00:22:30]:然后我刚才听你那个中医那个例子，然后。就是。我们是不是可以由此及彼哈，就是说我们人类的自愈能力是很强的，然后其实我们整个大自然的自愈能力其实本身也是很强的。

静小仙子[00:22:49]: 对对，你要相信这个生命力对似的。

Young[00:22:50]:是。

Young[00:22:54]:是的，然后只不过是怎么说，就是打一个不太恰当的比方哈，就是说我们人就是那个，比如说小孩儿生病了，我们就给它打抗生素，然后由此及彼，就是比如说大自然生病了。

静小仙子[00:23:09]: 对。

Young[00:23:14]:我们就。怎么着就是。

静小仙子[00:23:18]: 就是你可能你干涉的那种就是方式是不对的，就比如说我们现在其实应该。

Young[00:23:18]:制。

静小仙子[00:23:27]: 我们中国的有一个特别好的哲学，叫无为而治，其实在我们这次疫情的时候，就会有说爱印度的人能看到那个喜马拉雅山了，能看到珠峰了，为什么？就是因为我们人类停止活动了，仅仅做到这样地球就开始复苏，有一些小动物以前都不见他们出来，都已经以为都已经消失了。他们又出来了，那些海龟又出来产卵，为什么我们就这么给他了一口喘息的机会，马上恢复生机盎然，为什么？所以我觉得疫情其实是地球它本身的一个就是自我挽救，就是地球它有几回，我们如果学过人类史前的这种，就是比如说地球发展史，或者是宇宙发展史，我们应该知道在这个过程中，人类没有出现，出现之前这些微生物、细菌都比我们早，然后恐龙也比我们早，恐龙为什么会灭绝了，就是他到一个非常繁盛的时期，不知道自己自我收缩，自我节制的话，就会有大灾难过来，让他们来节制。其实这次疫情也是一个需要我们人类反思的，你们不要再扩张了，就每个人需求的没发现，我们原来在小的时候，每个人需求的资源只有一点点就好了，大家安居乐业，可是现在大家的生活特别的奢侈。一个人想有一个大庄园，那么如果这种奢侈的生活分摊到每个人身上，就像我们其中，就之前有一个是教授还是什么，说我们不能够像美国那样子的一个生活状态，每个人都有车，每个人都要住这个所谓的别墅，独栋的房子，那我们中国是没有办法达到的，因为我们的国土面积跟我们的人均这个。就是我们人口数量大大的大于美国，如果这样的话，那个环境是没法儿承载的。这就是我想说的，人类不应该无节制的去，就是扩展自己的私欲，就是我要生活条件好，我要享受什么样的物质，我努力，我应该得到，在你的逻辑里面是对的，可是在地球的逻辑是不对的。

Young[00:25:59]:是的。我再问你一个问题哈。

Young[00:26:05]:就是我们以世界范围来说，以世界范围来说，或者是以中国范围来说都可以。其实在可持续发展这个领域里面，践行可持续发展的人其实占极少数的，然后绝大多数人还是照样的，就是我行我素，然后去做一些破坏环境的一些事情。

静小仙子[00:26:09]: 对。

Young[00:26:30]:然后对于这一点，你是觉得是，就是说那么多人都在破坏环境，然后我们这一小一小堆人，然后是在努力的保护环境，你觉得这个是不是有点螳臂当车？

静小仙子[00:26:50]: 我认为做一件对的事情。你不需要去疑虑太多，而且。我正因为走过一线二线，因为我之前出差也好，还是选择去旅居也好，可能去过的各种城市，不同的这个档次的城市都有，如果城市也分的话，你看国内现在就是分为说，比如说每个人省会，它的这个经济地位，或者是文化地位，作为旅游发展还是什么的，我们就划分出来了，一线三线，Top top ten或者什么样，反正。如果。在我去的这些城市里面，我觉得是。这个文明发展程度越高，大家越容易接受这种思想，因为可能一受教育程度，再一个就是我可能去的这个圈子就是大家多多少少有这个感受有这个概念而且可能人物以类聚，就是我这样子的概念的人，会吸引跟我同样概念的人所以我没有你那种感觉就是或者患得患失，或者说看到周围太多的人没有去践行，反而是我跟很多人能讨论到一块儿，你没发现做这些的人都在健身，都在积极向上，然后都在探索更多精神世界的东西。所以我认为这些人他会带领那些还没有知道，就是说所谓在这方面还蒙昧的人，我们应该是作为一个先驱者。如果这件事情我们判断也执行了，我们就像佛家所说的，你是作为只度自己，还是你愿意再去渡别人，对？我既然我自己渡了，自己觉得挺好的，周围人也问，为什么你看起来怎么这么年轻，为什么你每天这么精神？哈，为什么你可以这么自律，就会问很多这样的问题，那我就好了，别人感兴趣，我不需要跟他宣传我反而可以就是直接跟她安利就好了那，你主动来问我的，你的兴趣大过我，对不对，而且我是一个，我把自己做成一个例子，我给你看，这是我，这是不是我DNA的效果，这是我生活方式的改变给我造成的，我给他看我没有践行这个生活，严格的践行之前是什么样子，他们就看到那实实在在的摆在面前，有这么多论据支持我的这个观点，我还需，我还需要说太特别费劲儿跟他们解释吗，不需要。

静小仙子[00:29:46]: 他们就是我觉得这个做这件事情是免费的，我都很开心，我都有很大动力去做，因为可以帮助太多人了。而且反过来，这个环境回馈我们更多，干嘛不要去做这样慷慨的事情？

Young[00:30:05]:非常好。非常棒。

静小仙子[00:30:09]: 对，而且你知道吗？在一些比如说欧洲也好，美国也好，很多人就是做得非常极致，因为在可持续发展这个生活还有什么，我们说极简生活，其实都是在在这个范畴以内的，大家有很多就是。他给你的一些新的概念是你之前没有注意到的，可能这个事情天天在你眼前发生，你就是因为关注点没有在这个上面，可能你忙着学习，忙着一个职位，忙着说我要，成功，对，素食就是我想他给你的概念不只是一个概念也不只是一个生活方式。当你改善的时候，你感觉你内心有一些温暖的东西，就是发芽，然后好像那个光开始，那个生机开始影响着周围的人，那是你原原本没有的能量。这个就是可持续发展的一些，别人给你的一些特别。

静小仙子[00:31:20]: 我们说不是感性的概念，就比如说我去听音乐的时候。那我走在外面同一个场景没有音乐和有一个非常悦耳的音乐可以把你带入一个场景，那是不一样的。可能我说的抽象了一点，但是如果你只是践行一个方法和你知道这整个理论，他就像一个世界观一样。整体。就是把你原来的那个浮躁，然后你的就是功利心全都去除了，放在一个非常温和的，非常充满爱和阳光正能量的一个环境里面，你突然就感觉。我怎么跟以前的我不一样了？但我说不出来我哪里不一样，我的精神状态，我的对别人的包容心，我没有以前那么容易愤怒了。这就是转变，你以前可能不理解，为什么这个人他素质这么低，他不可以，那你后来你发现，原来他的成长环境。你可能更多的是悲悯心，所以其实可持续这种概念，他最后给你的这种世界观让你非常震撼，你做到最后之后你的。

静小仙子[00:32:43]: 整体的改变，你回过头去望的时候，原来那个自己，那个浮躁的自己。你跟她说说再见的时候，你就觉得也谢谢他，有对比你才知道可持续给能给你带来。多少或者多深的这种触动，然后改变对。

Young[00:33:06]:对，说的太好了。

静小仙子[00:33:09]: 嗯。

Young[00:33:09]:我之前一直以为，可持续生活方式只是人们可以选择的一种生，就是对于世界，对于所有环境，对人类，更好的一种生活方式而已。但是我听了你刚才这段话之后。其实可持续方式是，可持续生活方式是一种让自己可以。就是更加改善自己的一种生活方式。

静小仙子[00:33:43]: 不仅仅是这样，走到最后其实是对人灵性的唤醒。以前我们其实在有可能每个小孩子出生的时候，他跟他天然就有好奇心，他跟这些小猫小狗小动物们，还有这些自然界的花花草草们都有链接，可是随着我们这种逐利心态，以及旧社会给灌输的一些思想，我们忙于，比如说只有学业，把我们的眼光局限在一点点，我们越活越窄了，而不是越活越宽了。就当如果你去可持续发展的时候，你发现你的眼界变宽了，你可以建立的链接更多了，你不止有爱情，不只有婚姻，这这纸变成了其中很小一部分有意思的，这个世界太大了，太多了，你有太多的关系可以去建立了。所以你的生活从来都不无聊，从来都不枯燥，也从来都不孤独，所以可持续其实不仅仅是一种生活方式，它是一种回归，它是对灵性的一种回归，他也是，就是你总说，哎哟，你要需要找一个港湾，需要结婚有一个避风港，两个人有个依靠什么的，其实这个时候可持续发展做到最后的时候，你不需要有任何一个人成为你精神世界的支柱。而一种生活方式把你的灵性换回的时候。你的内心是很强大，很完整的，你不需要外在的支撑，就是到可持续做到极致的时候，你才知道他是一个多么大的力量。所以其实从小做起，你慢慢刚开始可能就是只有方法，但是你做着做着，就像人家说有时候爱是习得的。有的人是爱是天生有的他，就是喜欢关爱这种小猫小狗小朋友其实这种就是天生人戴的但有的人他可能这方面就是比较迟钝一些或者说，先天有点不足但后天，他仍然可习得所以我们其实作为如果对这些东西我们有了一些看法，或者有些经验，我是希望跟大家分享，让大家知道这个东西它到底是怎么怎么做，一步一步走，还有就是说最终我到达了现在这个阶段，而你们也许能走得比我更快更远。就是我希望是更多人的更多交流，这样的话就是别人他所站在的这个视角，是你刚好补了你没有看到的视角，你才会更全面，你可能才会跟大家共同进步的更快，对。

Young[00:36:35]:哇，真的是醍醐灌顶。

静小仙子[00:36:40]: 夸张了夸张了，我只是分享一下。

Young[00:36:42]:真的没有夸张。

Young[00:36:43]:就是你直接拔高到人类的灵性上面，其实我多少也是有些体会的，就是人类的。

Young[00:36:54]:好奇心到底是怎么湮灭的？对，反正就是可持续生活方式，首先最关键的还是要先保持好奇心。呵呵。

静小仙子[00:37:09]: 不只是保持好奇心，就是你要把把你自己从现实生活中那种泥潭里面拔出来，因为现在的这种大流都是要让你，要成才，你要结婚，或者是怎么样，就是好像人生既定的路已经给你。放在眼前你就走，然后你就过这个独木桥，每个人就是都好像在一个非常窄的路上走，我非得把别人挤掉，不对。

静小仙子[00:37:40]: 世界不是这样子的。世界是很大的，你可以自己走，走一条路出来，而你找的时候，你发现可能这个路有以前走过，比那个独木桥好走多了。而且你到了终点之后，很多人他在路上就是非常费周折的，最后你在终点已经享受周边的一些美景什么的，你看到那个人肚里蹒跚地走过来。还问你，我觉得你也没有，就是好，好像以世俗的眼光都有能力，为什么你轻松就到达终点？其实这就是我们人有时候随大流的一些时候，你反而看不到。一些其他的就是你脑筋被限制了。你没有其他的思路，思路，你才会就跟别人拼死在红海里面竞争。

静小仙子[00:38:36]: 对。

Young[00:38:38]:是的。

Young[00:38:40]:还是一个格局，呵呵。

静小仙子[00:38:40]: 最可。

静小仙子[00:38:42]: 对，所以可持续发展给你带来的东西是特别特别多的，为什么我们说极简主义，就是为了让你把自己从那个你的思绪，你的思维从物质上，特别多的物质上，因为你每天你要了这么多东西，他们必须占用你的时间、空间、精力。这时候你其实被变窄了，你以为你拥有了很多东西，你看我有我买了很多爱好的这种比如说书法画画、你首先得买这些东西买了之后有多少人他想看书没有时间，看然后就成为摆设了，就放在那儿吃灰。所以其实节制你的物欲。把一些占用你的金钱，占用你的时间的东西腾出来，去花时间想一想你真正最想做的事情，先把最核心的完成。然后再去想你买一样东西之前你要规定。我每天要用它多长时间，如果我想一下，我都做不到，不要买了。对，这是我的方法，这是为什么我之前有些东西过期了，扔掉了，那不是就是一种浪费吗？你都有很多东西买了都忘了，一次也没用。

静小仙子[00:40:08]: 对。

Young[00:40:08]:非常好，这个方法非常好，就是很类似于吾日三省吾身这种方法。

静小仙子[00:40:15]: 对，当你的思路清晰了，不用没有用这些东西挡在你的面前，因为每天你看到这些东西，比如说出门的时候。我有太多的女孩子，第一就是一个共同的烦恼，可以说是烦恼，鞋太多了，衣服太多了，包太多了，我要搭配一身，还要搭配配饰。那最终我把所有的东西精简精简，精简到我可以用有百搭的东西，就这么搭，这一类形的全可以，就是分为金银首饰两种。那么我如果要是冷色调就搭这个，暖色调就搭那个。就为了节省，你不要在穿衣这件事情上花了你好大的精力和时间，每天还要饭，那个就选择焦虑症。所以我觉得这个都是从每一个细节、每一件小事儿开始的，只有你没那么焦虑了，没那么多小的决策要做了。你要知道，人做一个决策，连起床这件事都要耗费你很大的意志力。人的意志力每天都是有限的，你用完就没有了。所以你愿意把它放在无足轻重的事情上，还是放在你最应该巩固的事情上？这就是你自己要做一个抉择。

Young[00:41:43]:好，就是要先从。

静小仙子[00:41:44]: 对。

静小仙子[00:41:44]: 可持续发展其实是方方面面的，对。

Young[00:41:48]:是的是的，就先从简化一些东西做起，会。

Young[00:41:56]:会更加。直观一点，呵呵。

静小仙子[00:42:00]: 是的是的，就是因为我，讲得多了，讲了一些比较灵性什么，这些东西就是太远，有很多人就觉得，那我们就是落地吗？落地我就讲一些实际的例子，比如说女孩子的，还有一些就是说你如果是男孩子健身什么的，不要先买一些器材或补计，你先把脑袋充实了。先把理论知识知道了，这个时候你才理论知识丰富到一定程度，你才再去做一些，比如说有可能我做不好就会伤害我的身体，运动上过度运动，这都是有的，甚至因为说过度疲劳去运动，然后没命的，就是前一段时间那个好像是28岁。他也是新婚妻子，才怀孕两个月，人就没了，应该是好像是抖音的一个员工，对，他在他们的那个公司健身房，也是因为周围的人，这就是我要说的另外一个就是。

静小仙子[00:43:00]: 北美我是知道他的公司员工都要上这种急救课，有很多大的公司是派一些专业人员到公司来，然后辅导之后给你们每个人发一个证。以后你要是应聘其他公司，你可以带着这个急救证去。就是每个人都要有这个抢救别人的知识，其实这也是一种可持续发展，为什么国家的每个家庭培养一个人才出来？他都是有成本的，然而因为当时的就是他们那个健身房的工作人员也好，还是周围的同事也好，没有这方面的急救知识，导致这个人没有在最佳的时间抢救起来。这样这个人就成了沉没，成本就他的所有的，之前上学也好还是。所有的这个成长的成本都没有收回，这就是我们社会的损失，也是他家，更是他家人的损失。更是他的妻子，我觉得他还没出生的孩子，真的。

静小仙子[00:44:08]: 马上这个。房贷就没办法再在可持续的发展下去了。只好把他房贷，房子要出就是出售出去，所以我们对于身体首先是有要有这方面知识的。不能够在疲劳的情况下过度锻炼，他好像是训练了一个小时吧。非常危险。所以我说可持续太多了，你不要是狭义的，好像就是只只是保护环境，只是怎么样，这关乎到每个人，甚至国家，甚至人类的生死存亡，就是这么一个高度。

Young[00:44:50]:明白。其实我们在可持续生活的最最基础的基础就是先把自己给整好了，然后把自己整好的前提就是你要先了解先知道，先明白怎么把自己整好，然后再列计划，然后再一步一步来，所以就是这个前提，就是说怎么把自己整好，就包括你刚才说的一些急救方面的知识，然后平时锻炼的注意事项，这些一定要注意好了。

静小仙子[00:45:11]: 对。

Young[00:45:33]:因为毕竟不怕1万只怕万一，对，所以我们平时，也是在此提醒各位听众朋友们，然后一定要。

静小仙子[00:45:36]: 是。

Young[00:45:45]:先把这个理论夯实起来，然后。联系实际，然后共同的来把自己先给夯实扎实，然后我们再来做下一步的可持续生活，然后我们当然有个基本的大前提，就是说量力而行，不要因为环保，不要因为什么这那然后你累出病来，那就完全就没必要，那我们就违背这个可持续生活的一个一个最基本的原则了，对不对，所以最重要的还是一个是。

静小仙子[00:46:07]: 对。是，而且。对。

Young[00:46:24]:你自己认识你自己第二个就是。

静小仙子[00:46:27]: 一步一步来，一步一步来，不要操之过急，有的人看完极简生活，生活什么收纳术，因为我之前就是很早的时候，在西安和上海的时候，那可能有快20年前了，因为我接触到瑜伽，也接触到这种一些日本的书籍，就是关于收纳生活极简的这些书籍，我当时把很多自己觉得。

Young[00:46:29]:对对

静小仙子[00:46:56]: 是这个东西该打包该循环处理掉了。就没有找到自己的风格，太操之过急的去做这件事情，你把家里面腾空了之后，你没有替代品，没有找到自己的风格，所以不要去，因为看了书之后，脑子一热，把自己东西全都清理掉了，就是应该要正反的去掂量，拿捏一个度。我如果说现在还没找到适合自己的风格，我先适当的保留一些东西，不要一下子就是好像理论指导实际的时候有点偏颇，有点极端了。对，所以这个时候其实有个小组去讨论我们做过这些东西的一些实际经验，他们问我具体问题的时候，我是可以愿意帮助大家的。对。

Young[00:47:51]:太棒了。所以还是。还是需要找到最适合自己的。方式，然后不断的来打磨，然后不断的来一起通过理论联系实际，然后找到适合自己的。一种持续方式，这个才是。最重要的。

静小仙子[00:48:18]: 没错没错，适合你的是最好的，对。

Young[00:48:23]:好。那你接下来比如说或者是今年或者是近期有什么目标或者是计划吗。

静小仙子[00:48:35]: 我现在已经做到了，就是我的衣服。基本上每一季的话都不超过多少件儿，然后我现在。如果要是出去的话，两个行李箱不用了，因为之前，大部分都不是自己的东西，都是带给别人的，如果我出国什么的，他们会要一些。国内有点儿信用危机，就是假货有点多，有的人就觉得，你应该从国外带，国外带点什么真货回来，就是你戴的一定是真的，所以我觉得这个可持续发展，还更多的是要，就是说如果从民族上来讲，更多就是还要从信任危机的解除上面，让大家都能放心的去做一些事情。这个时候。我感觉已经在改变了，就是一个是国家的这个措施，再一个就是我感觉东西。你不要有那么多快消品，为什么我现在有的东西就是已经用了大概有十年。或者就是十年以上，比如说大一有这个东西，可能他本身确实贵一点儿，但是。你试试，如果你没有这个东西，你是换了好几件儿这种快消品。他可能你穿你穿一次，你发现或者有味道，或者是他的布料。你感觉没那么好，你就穿不出去了，你如果是对品生活品质有要求的一个人所以我要给大家说的就是为什么一定要找自己心动的一定留下来特别特别喜欢的而不是说我看了我觉得，这个

静小仙子[00:50:22]: 我不知道适不适合自己的风格，穿上去我也没想要搭什么东西，其他的衣服，但是我就买了。就是在你入一个东西的时候，你就要想好。所以我基本上现在践行的就是。

静小仙子[00:50:37]: 衣服挂，只有两挂的衣服，全部的衣服。柜子里面不放了，然后我，我妈，她不敢，就是难以置信，说你的衣服真的这么少吗？他还把以前我的高中的这种什么牛仔裤，拿出来说，你，你穿，你是不是没有衣服穿了，你为什么不买？我说那好，那你如果还有什么旧的存货，我看一下还可以就是。这种新的搭救的国内品牌哒，国外品牌我觉得其实你要注重提高的是你着装的品味，然后你对一个品质的辨别，而不是不停地进新的东西，所以这就是在我的生活的标准里面是。尽量让一个物陪你的时间长一点，然后你不要产生太多的垃圾，因为比如说你买了一些品质不太好的东西，然后你就很想把它给出去，或者什么你不想保留它，所以在入的时候你就不要去入这样的东西那么。当这个商品没有销路的时候。他也就不会再产生这样的商品。因为这样的商品既伤害环境，也有可能他去有一些渠道，因为我看了关于这些快消服装品的纪录片儿。那在国外人比较敏感这个，所以他就会打反品牌，反这个品牌，所以品牌又马上做出回应，说我们不用这个材质了，我们要环保，我们然后把一些这种环保也是算是噱头，我们不知道这个商业公司他怎么想，但是它完好地应对了，也许只是作为一个信用危机来向外界做出这样一个反应，但是至少人家有环保人士有这么大的力度，而我们国内大家这个意识还没有形成这样一个就是环保群体。你知道那些环保人士在国外做的有我感觉是画个引号的过分就是他们为了阻止一些人就是，破坏我们的环境他就，可能是实质上的像那些人记一些东西就是，就是真的产生了很大作用，你能让一个公司公开的做一个环保秀来回应你，你就知道国外的这个环保力量是真的很大，但是我没有听，听到，就是说国内的哪一个环保的一个组织，让某一个非常大的公司，奢侈品公司给他做了一个新闻发布会，然后做了一场秀，就是回应他的。

静小仙子[00:53:21]: 所以我觉得我们还是有待于去发掘更多的。

静小仙子[00:53:27]: 希望改变的小伙伴，这其实就是我未来的目标，因为我现在个人做的就是已经做到我目前认知的极致，就是知行合一，我愿意做的就是家里面我养的小动物，我也不轻易地送出去，我收养的，我帮助过的这些小动物，我也都给他们找到了，就是一些愿意养小宠物的，非常有爱心的人。所以就是我自己积极的在做一些事情，然后还有就是说我用的所有的。环保的材料，家里面装修什么的，甚至就是说我的，我的亲人，我也说服他们，你，你们要这样子，要用一些什么什么，我普及，我给他们说一些知识，从饮食上也是这样子的，不要去消费过多的畜牧业的这些做出来，他们说也对，这个肉吃起来非常的假。对，所以当你没有去消费。你的每一个点赞，你的每一个消费，都是你的投票，你支持什么样的品牌？你支持什么样的行为。这就是我们的力量，每个个体的力量。

Young[00:54:39]:太棒了。太棒了。

静小仙子[00:54:42]: 你不是也在践行你的力量吗？如今你跟我对话，不是你也是想要做这样一个终身的事业，对？就是这个可持续，就是我们终身要做的，如果一旦接触到了，也感受到其中对环境的好处，对我们人类的好处，一定会持续下去的。

Young[00:54:51]:是的。

Young[00:55:05]:我现在是根本停不下来，在可持续发展这个道路上根本停不下来。

静小仙子[00:55:08]: 呵呵。

Young[00:55:11]:想停都停不下来了。因为这个可持续发展这个道路哈。

静小仙子[00:55:18]: 还有点儿上头是吗？

Young[00:55:20]:那不是有点，是相当上头。其实。

静小仙子[00:55:26]: 你说说你。

Young[00:55:27]:其实就是。怎么说，就是其实在可持续发展这个道路哈，其实，不管是对环境还是对自然，还是对人类，其实更多的是对于你自己，你其实是你对你自己想要的未来而投票，而行动。

静小仙子[00:55:48]: 对。对每一个个体，对我们人类总体想要的未来。因为你，你比如说你说的每个人管好自己，我这个人是挺爱管闲事的，我不光管好自己，我出去看到小道说现在梅花开了，有人在赏梅照相的过程中，要折的时候，我都会阻止他，小孩子爬到树上，我都会让他下来，我会非常和蔼地跟他们说，没有遇到很多人很激动的，不行或者怎么样，你不要低估了。无论是一线、二线、三线、四线城市，甚至更小的地方的人，他们可以接受这种思想的那种开放心态。你主要我觉得现在我们可以讨论的就是我们以什么的切入方式，以什么样的态度跟别人交流。反而你会成为朋友跟人家。你可能是阻止他一个不文明行为，不可持续发展行为很小的，但也许你就交到了一个朋友，就是不论这个朋友以后跟你是或近或远，强关系还是弱关系。你都是因为你想要把这个可持续发展做出去，顺道交了的一个朋友，那何乐而不为？

静小仙子[00:57:09]: 对，我可能性格比较外向，一般人可能说不出来。

Young[00:57:10]:对的。

静小仙子[00:57:14]: 社交牛逼，正不好意思。

Young[00:57:17]:哇，这，这可是真是让人太羡慕了。

静小仙子[00:57:23]: 对，因为我看了，我可能就会说，我是属于那种，就是眼不见可以为经，但是你要让我见着了，我一定会出手阻止的。我不光实践自己，我还要阻止别人，对。

Young[00:57:39]:太棒了。

Young[00:57:41]:就需要你这类人，你这类人赶紧多一点，赶紧再多一点。

静小仙子[00:57:41]: 对，自信。好。

静小仙子[00:57:47]: 没关系，你们也可以，慢慢的，对，就每个人真的就可以发挥它的一个，说实在话，你可能没有做的时候，你不知道的力量有影响力有多大，当你开始做的时候，原来是这么容易，原来别人这么容易接受你。原来他们只是没有这个概念，或者没有一个人这样站出来告诉他们。阻止他们。他们其实也很要面子的，被人说一下，这是不文明行为，以后不做了，省得被人说对不对，所以我感觉这个力量其实。如果你正的力量不去发挥的话，不好的力量就会占上风。所以我希望就是说，人们要有坚定的信念，对可持续发展，首先你要相信你的影响力绝对比你想象中要大。对。

Young[00:58:41]:对的。这点我是非常赞同的。

静小仙子[00:58:45]: 星星之火可以燎原，对不对？我们的伟大领袖也是因为有坚强的信念才把事业干成了，那我们现在为全人类着想。

Young[00:58:45]: 所以。

Young[00:58:47]: 是的是的。

静小仙子[00:58:55]: 我们为什么不能把目标放的宏大一点？把每个行为都去影响，能影响到多少人就影响到多少人，对吧。

Young[00:59:05]:对。

静小仙子[00:59:07]: 好。

Young[00:59:08]:潜力无限。

静小仙子[00:59:10]: 是的。

静小仙子[00:59:11]: 我们这个时间都真的太聊，这个话题真的太上头了，都已经快一个小时了。

Young[00:59:19]:好，再次感谢。嘉宾带给我们精彩的分享和深刻的感悟，相信听众朋友们也真切感受到了可持续发展相关的一些体会，如果有任何的想法或者疑问，欢迎在评论区给我们留言，欢迎感谢大家的聆听，那我们下期再会。

静小仙子[00:59:46]: 好的。

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