可持续生活访谈系列Vol.8——Alizée

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Young[00:00:01]:好，欢迎来到SDGs可持续发展互助共创社区[简称互助共创社]主办的可持续生活访谈系列节目。今天互助共创社有幸邀请到一位嘉宾来分享一下她的可持续生活方面的经验和感悟。首先请嘉宾来做个自我介绍吧！

Alizée[00:00:27]:大家好，非常感谢SDGs互助共创社的邀请，我是Alizée，然后我来自上海，目前在青岛工作是做海洋环保行业的一个公益社团工作，然后平时也是非常关注可持续生活然后也希望能践行环保，为我们这个环境为大家的这个公共利益做一些贡献，谢谢大家！

Young[00:01:02]:嗯。好，非常欢迎哈！然后那您是什么时候开始关注这个可持续这个领域的呢？

Alizée[00:01:14]:嗯嗯，是的，我其实关注领域时间比较久了，是大概在,呃，七八年前我在瑞士生活留学的时候,那个时候学习我的硕士课程的时候是关于环境政策，然后那个环境政策中会介绍很多关于现在世界的环境议题。然后我们在生活中也会遇到很多这个环境议题嗯嗯，然后瑞士这个国家他也走在环保的这个前沿,有很多社团，然后很多身边的人已经开始践行环保了，嗯，所以我也慢慢加入了这个环保队伍,就对可持续生活非常感兴趣，然后就一直持续至今。大概有七八年了。

Young[00:02:17]:嗯。那七八年之前。您说到了这些瑞士人，然后他们平时是怎么践行这个可持续的呢？

Alizée[00:02:30]:嗯嗯嗯，他们的这个教育我觉得是做得比较好的，然后他们会在这个孩子很小的时候。就教育他们进行垃圾分类。然后他们这个垃圾分类的设施也做得非常好不但有干湿垃圾的分类还有瓶玻璃瓶还有铁罐,还有纸，而且他们这个设施做的非常的方便,让每一栋楼都能在出门三五步就能找到相对应的这个回收的垃圾桶，就可以回收自己的垃圾，他们的学校也是从小就教育小孩可以去把这些不同的垃圾进行分类，所以他们从小就非常有这个垃圾分类或者是对这个自己产生的垃圾进行有意识的，这个管理的这个方面的知识。特别是他们的这个湿垃圾的管理，每家每户都会有一个绿色的小桶在自己做厨余啊，还有其他一些湿垃圾，包括自己宠物的排泄物，他们都会放在这个湿垃圾中，去进行处理掉然后这个好像是他们一个日常生活了，而且就是融入他们这个文化生活中一样，让我就是一开始学习到了很多，然后慢慢的跟着他们一起学习生活也就融入了日常生活中。

Young[00:04:18]:嗯。那我好奇问一下啊，就是他们这么践行这个垃圾分类，比如说哈，然后他们是通过激励方式还是惩戒方式，还是两者都有，然后来做这些垃圾分类呀，然后环保工作？

Alizée[00:04:41]:嗯，是的啊，这个问题非常好，就是确实这样的一个教育可能还不足以让大家去激激励他去，就是如此践行环保的一个行为他们还有一个措施是垃圾税袋。每一个瑞士的州，它都有这个需要收费的垃圾袋，一个袋子是一瑞欧左右大概是七块到八块的人民币就是如果他们的这个垃圾分类做得不好，就需要把所有的生活垃圾都扔到这个袋子里面，然后一个星期就会满，可能都不到一个星期，一个家庭的话两三天把所有的垃圾放到一个17升的袋子里面就会满，所以为了这个也减少这个经济支出，所以大部分的家庭就会把一些可以回收的垃圾就进行分类。特别还有一些塑料，比如说，像是自己的洗发水的瓶子或者是买的这个超市包装盒那些塑料盒都是可以去超市的一个分类的地方。把它这些把这些塑料都归还给超市让超市去处理这些多余的塑料，也让超市意识到自己卖的很多的商品是过于塑料包装了。然后这些也可以减轻他们这个放在自己的垃圾税袋中的这个垃圾的重量。所以如果是践行的比较好的话一个家庭。呃，三四个人的话可以两个星期再换一个袋子可能可能就是这个税袋一块钱，对他们来说，经济压力并不是很大，但是有这样子的一个措施，也就激励了他们产生更少的垃圾。激励他们把所有垃圾分类都做好，然后要把一个袋子装的满满实实的再放到一个专门的处理这个不可回收的垃圾的地方。最后呢，这个垃圾也是通过瑞士政府回去回收，回收到焚烧站而不是去填埋是这个过程，但虽然，虽然他们垃圾分类是做的比较好的，但是因为瑞士国家他们整体的国家非常的富裕，所以他们也会买很多东西，生产出的垃圾也是排在全欧洲第三位的。这也是他们需要改进的地方，不过就是关于垃圾分类是做的已经特别棒。大概是这个样子。

Young[00:07:39]:嗯。嗯。那你现在就是你经过这七七八年，然后你现在那个可持续生活，比如说减塑，然后做到什么地步了呢？

Alizée[00:07:58]:啊，是的，就是特别在生活中，我也是很注重不使用塑料产品，比如说买菜的话都会买自己用自己的这个织布袋这也是从瑞士生活沿袭下来的一个习惯，然后尽量不买有塑料包装的产品，然后我尽量少去超市，因为超市的包装确实太多，水果还有吃的零食都会容易有产生塑料包装还有我比较喜欢去小商场就是小小农场或者是小的农民家的这个直接经营的菜场，这样他们的菜是没有塑料包装的，我可以直接带袋子去买，然后我的钱也是直接给农民没有给一些大的零售商。我也觉得比较能直接帮助这些小农。然后其他关于减塑的话我也会减少使用自己的这个塑料的，这个日用品比如说像洗发露会去自己尝试的去做自己自制的洗发露，使用无患子，然后洗手液也会用无患子然后还有肥皂，肥皂就是洗身体的话就会用肥皂日常的我也会希望可以减少使用，瓶塑料瓶包装。还有自己的女生的这个卫生用品，我也现在完全摆脱了女生卫生用品的困扰，我现在使用月经裤，就没有再用这个卫生巾了，我也是觉得为了保护这个地球，我们女性也是可能需要多做一些改进也希望有更多更多比较思想权威的女性可以去使用另外一种方式的卫生产品。对，减少这些垃圾吧。嗯。差不多这些。

Young[00:10:23]:嗯很好哎，那我好奇问一下哈，你平时喝水是怎么解决的？

Alizée[00:10:32]:嗯，我平时喝水一般，夏天的话会带自己的一个也是瑞士延下来的自己的一个像铁的一个罐子，然后我会带好水，然后如果是冬天就会带自己的保温瓶，嗯，然后如果是要到外面喝咖啡的话，在餐厅中我都会要求他们给我们的咖啡是装在陶瓷杯中的，就是我希望他们有这个直接的陶瓷杯，如果是他们只有一次性杯子，我就会带自己的这个自带杯，我有买那个可以拉伸可以，就是拉伸出来的这个自带边就可以，也可以折叠，所以就很方便。然后也买了一次性买了，就是为了我不用一次性吸管，我买了可持续利用的钢管。

Young[00:11:36]:嗯。那你平时，比如说你在家里喝的那个水是什么？是桶装水还是自来水？还是其他的？

Alizée[00:11:48]:对，我就是，我就是喝自来烧烧自来水喝。

Young[00:11:56]:呃是需要额外过滤一下是吗？

Alizée[00:11:59]:嗯，我自己都没有过滤啊，我就是直接烧了自来就是把自来水烧开以后就喝了，然后可能有一些朋友会觉得桶装水或者是过滤会更好，我可能觉得可能是有一些原因吧，但是。我自己对喝水没有那么讲究。我自己就是也就跟在瑞士差不多，因为瑞士的水是可以直接喝的所以我中国的水现在目前还不能直接喝，但是我就把它烧开了以后放凉也就是可以喝的。而且我对这个就没有这么讲究，就觉得还挺好的。嗯。

Young[00:12:48]:嗯。明白。那你觉得这个你身边的人坚持可持续生活的多不多？

Alizée[00:13:04]:嗯，我其实我在国外的时候就发现可持续是他们日常中的一部分，嗯，但是呢也不是所有人都去嗯。对，可是有非常多的这个要求，嗯，有些人也是非常不注重这个可持续生活。啊，然后但是呢，我在国外会比较去寻找一些。嗯。这是可持续的。圈子比如说像一些社团的嗯活动呀，我就会去参加成为社团中的一员，然后也会找到一些好朋友，然后他们好朋友之间也会分享可吹嘘的点子，大家也就。越来越坚持可持续，比如说像减速啊。或者是成为这个素食。

Alizée[00:13:57]:嗯，在国内的。呃，因为嗯有有会找到原来的朋友，然后然后重回了家庭就会发现就是国内可能持可持续的理念，反正没有那么深入人心。但是也是在慢慢的潜运化中尝试着和家家人啊朋友啊，分享我这些可持续的点子。呃也是得到了家人和朋友的认可的和赞美的他们也是，其实非常认同这样子的生活方式的。

Young[00:14:33]:嗯。那你在嗯比如说你在中国宣扬这种可持续生活方式。那有没有遇到过有人质疑过或者是有人对此不屑一顾或者是其他的类似这种行为的人呢？

Alizée[00:14:56]:嗯，是的嗯，以前就是我会有一些些失望，的确实是会遇到这样子的一些。呃，反应啊，比如说我去坚持使用。嗯。塑料呃非塑料袋的产品，比如说一个。一个棉麻的袋子去买东西，可能别人会觉得我这样做意义不大，因为就我一个人在这样做，别人还是这个生产出来的塑料袋。别人还是会用的。嗯嗯，那个时候还是会比较。嗯嗯，失望。然后还可能是有的时候去影响朋友的时候来影响朋友会觉得这个点子挺好的，但是也不会去。

Alizée[00:15:48]:嗯，自己亲身去践行。也会有一些呃失望，但是后来我就。把这个心态调整过来我就觉得自己把这个可持续理念做好。就已经非常好了。啊，然后我们？嗯，可能。一开始去强求别人的话也是这个效果不好。然后就希望可以通过自己的这个。行动，然后慢慢的感染身边越来越多的人去践行。

Alizée[00:16:19]:嗯，可能是需要一段时间，但是。呃，慢慢的进行的人越来越多了，我想就是一个。生活常态了吧大概现在是一个这个想法。

Young[00:16:31]: 嗯。嗯。非常好。这是一种非常美好的希望。啊，然后？呃，那那你在？宣传这种可持续方面有没有什么比较呃比较好的或者是效率非常高的方式或者方法呢？

Alizée[00:16:57]:呃，我之前呢是在。嗯嗯，卫视的。一个社团。做一些可持续的活动会推行一些零垃圾的一些选择那个时候大家也是。比较会去关注，但是嗯确实也不太确定他们参加完活动以后。会就会去进行可持续，然后我推行的方法可能。也就是嗯会潜移默化的影响我身边的家人和朋友，现在大家嗯起码谈到这个嗯可持续啊，或者是谈到对我的印象的话。都会知道我是一个很可持续。然后非常注重环保的比如说在减减速方面，在这个公共交通方面还有。

Alizée[00:17:55]:啊，食物浪费方面。大家都是知道我非常环保，可能就是还是需要。一段时间呃，潜移默化让大家去也去践行这个嗯这方面的这些行为。

Young[00:18:14]:嗯。那你平时是怎么平衡你的时间跟这个可持续？生活呢。

Alizée[00:18:23]:嗯，我觉得可是就是生活呃到也没有呃给我时间上的困扰，我觉得是生活中的一部分我会。可能花一些时间去。呃，制作一些清洁产品，但是我觉得嗯，因为制作以后可以用很久，我也。觉得是。呃呃，是没有影响到我自己生活的，然后比如说公共交通可能。要比呃坐车。要花的时间更多一些然后在瑞士的时候嗯，我们也嗯经常坐火车也是一个非常普遍的交通工具，所以都基本会嗯带书啊，或者是呃处理工作上的事务去去这个好好利用在公共交通上的时间我倒是没有觉得。生活给我大人的困扰反而是我觉得因为有了这样子的生活，我觉得我的生活更加充实了。

Alizée[00:19:33]:嗯，有每天有很多事情可以安排，然后也是都是对地球友好的，还是非常快乐的。

Young[00:19:44]:嗯。好那你有没有有时候会觉得这种可持续生活方式，比如说你刚才说的。一些减速的一些生活方式。会有点麻烦。

Alizée[00:20:04]:嗯嗯，你问的这个问题也挺好的，因为确实很多人他不嗯，可能一开始没有想到想要去。生活确实。像是塑料袋啊，这些东西确实特别方便但是我觉得现在有很多。很好的产品它它们的这个功能不亚于塑料袋，而且对地球友好，而且嗯对健康也是更加好的。呃我倒是没有认为。会更加麻烦举个例子，比如说。像是嗯可反复习的那种嗯麻布袋就是还是非常的方便，然后嗯可以装非常多的东西，然后随身携带都没有问题。然后像女性使用的卫生产品嗯，它不仅是非常的安全，因为它是嗯棉布材质的，而且它也不会给地铁地球造成太多负担，然后我们也只需要就是使用过以后拿手洗或者机洗就可以了也也没有造成太多的这个。负担。我觉得嗯嗯，麻烦可能是嗯一开始觉得。是一个思维转化，还有一个新的点，新的这个想法，接受了一个小小的困难。会让我们觉得可能就是这个接受这种思维的转换，或者是这种思想的转变。我一开始是有一点困难的。因为就是不是所有人去愿意尝试这样的，嗯比较前沿的生活方式因为可能可能会像他们是原来的时候带去一些改变的。确实是会这样。

Young[00:22:09]:嗯。很好。所谓习惯成自然啊，只要养成养成了这种。养好的生活习惯啊，然后那我觉得。可持续生活。那就成为。会成为自然啊，那你现在在青岛是从事哪方面的一些事情或者是工作呢？

Alizée[00:22:38]:嗯呃，我在青岛是在一个公益的环保组织工作主要从事的是保护海洋，还有支持我们这个可持续的渔业发展，这个方面。呃，我们会比较关注的就是对这个海洋生物的保护，还有对我们这个渔业资源的这个可持续利用方面，是希望可以通过更好的这个改进。嗯嗯，这个渔业作业措施然后或者是改进一些管理的。呃，措施可以更加可持续利用的这个我们的渔业资源让大家还是可以拥有。优质的蛋白质的来源。我自己也是非常喜欢这个行业。

Young[00:23:36]:嗯。嗯。呃相信这个渔业资源哈，对于很多。朋友来说是一个比较大的盲区，您可以稍微详细或者是。呃。或者是介绍一下，然后这个渔业资源是怎么做到这个可持续的呢？

Alizée[00:24:02]:嗯。好的，就是据据我了解呢是嗯嗯，我们发现在去年。呃呃，在在在去过去呃几十年中。因为有存在这个过度捕捞的问题呢，还有一些。不友好的呢，导致。呃，首先就是渔业资源有一些鱼的，它的这个资源就会被破坏的比较厉害，它从。原来的比较的丰富的这个资源呢？减少到就是嗯呃这个它这个捕捞量就下降了。还有呢，可能会造成这个个体。越来越小。呃，比如说北方很爱吃的这个呃鲅鱼拿点马鲛它这个个体呢，就会。呃，变得越来越小小小型化，然后也会性成熟，年龄也会提前，就是一个过度过度捕捞的一个后果。然后我们希望可以通过。呃保护嗯与这些这个资源让他们种群可以可持续发展，然后通过这个友好的可持续的，这个嗯网剧。不去破坏这个这个海底的，这个自然生还有，就是还有就是可以避免去。呃伤害或者是捕捞一些大型的这个哺乳动物啊，或者是一些。海洋中的濒危物种。呃，这样子的话也可以呃保护我们海洋中其他的生物。啊，所以是通过也是呃通过建议一些管理措施啊，比如说呃去增加休渔期或者是改变休渔期的这个时间呢，让一些资源的种群可以繁衍后代。呃，通过这种种种的管理措施，嗯去建立呃，一个保护区或者一个进补区，让这一些。珍贵的海洋生物可以在这个进补区里面。可以得到保护就是这些措施呢，也可以保护这个资源，保护这些海洋动物大概是这个情况。

Young[00:26:30]:嗯。非常棒！您刚才是从这个保护生物多样性的这个角度。呃，来聊的，然后据我所知哈，然后海洋这个塑料污染。已经是非常严重的程度了，对此你们是不是也有一些类似的？啊一些措施来。来对抗这个。海洋的污染。

Alizée[00:26:58]:呃呃，目前是的，确实海洋塑料污染是一个非常严重的问题。呃，我们目前呃社社团的这个活动呢，还呃正在这个？慢慢的呃去触及到这个议题，我们正在筹划未来。有这样子的项目可以去减少饲料污染，特别是在呃做嗯，比如说捕捞作业啊，或者是呃养殖作业的时候使用的塑料的问题。呃，就是在渔业中也会遇到很多的，这个塑料问题去进行改进。让这个渔业生产的时候就减少使用塑料料。这个也是我们未来希望可以。呃，努力的方呃努力的这个方面。呃对也是我们在未来的一个嗯长期的一个打算。

Young[00:28:04]: 嗯。非常棒！呃，但你。那你说就是之前有一个研究哈，就是我们人体就人类的体内。都有了这种微塑料。就是说。不管是他通过什么方式。啊。应该很大程度上都是从吃的吃的方式，然后呃塑料从口中，然后再进入到人的身体。对这一方面您是怎么看待的呢？

Alizée[00:28:39]:嗯。是的，我之前就了解过这样子的问题，嗯。比如说具有研究。说表明。嗯。呃，这个人现在吃了很多。呃呃水产呀，他他们本身就鱼类呀，或者是一些其他。呃类的动物呢？它们本身就有身体里塑料的积累。导致这个塑料就到了人身体中也慢慢积累了据说有一个星期有，然后嗯有有有些小小小块这个小部分的塑料摄入就如同。小小的这个呃，这个银行卡一样的，这样子的一个摄入或者我。不一定觉得这我不一定记得这个数据是非常准确，就是还需要大家再去。呃查一下，但确实是有这种呃小小的，这个微信微塑料的摄入还有呢，就是科学家也在人类的胎盘中。也发现了这个塑料的存微塑料的存在。确实是一个非常严重的问题，然后我觉得这个。这一些事实需要让大家去知道这个塑料污染。是非常的严重，已经危害到了人类的。就是你说对人类的这个健康或者是人类的身体产生了一定的影响了。嗯。呃所以就是希望大家能重视这个。特别能重视这个问题嗯，还有就是。我特别希望全球的这个塑料产业就。就是在今年3月刚刚有一个。塑料协议的诞生，希望嗯塑料产业，它能进行一个改革，然后。然后一些大的零售商，他能他们能。啊，避免使用塑料包装。你就是从源头上去改变这个。塑料生产嗯，因为很多消费者，他去商场去选择的时候，他真的是也没有什么东西可以选择，比如说我要去买一包饼干。我去买饼干都会都会有带着这个塑料包装。我没有。其他态度的选择去买一个纸质包装的，或者是买可持续包装的一个。饼干这是比较我头疼的问题，我我如果非常坚信可持续的话我可能只能放弃吃饼干了，但是这个也是不是特别有用的，就是我们大家是有权利吃饼干，但是需要。更多的这个企业他们加入到这个可持续的包装的队伍，然后去重视这个塑料的问题，然后从生产源头也是需要对大力去推广这个可持续包装的。我是这么认为的，我是觉得。从消费者端，我们需要去改变，但是。确实企企业也是需要去转换的。

Young[00:31:48]:嗯。这是。这个。减少塑料的消费哈。但是这个方面不是消费者的错。因为我们每当去超市要采购。物品或者商品的时候。满眼都充斥着大量的塑料袋，塑料包装。就我们不妨大胆的设想一下。就比如说我们刚才提到的饼干。如果我们真的不用塑料。坚决零塑料的话。那么。有没有一种。很好的替代方式。来代替这种塑料包装的。您能想到哪种？方式能够替代。塑料包装，然后能包装这些饼干呀，面包呀。水果呀，然后。或者是其他的日常零食之类的薯片薯条。还有这种包装水。还有这种诸诸如此类吧啊，然后您能不能大胆的设想一下。

Alizée[00:32:55]:嗯，是，其实各种各样的呃呃非塑料的包装或者是生物级的包装已经有越来越多了，比如说是一些植物嗯，可以吃的像是。呃嗯，像我听说过的用玉米呃一个生物机去包装，这个产品就是各种各样的这种。嗯。绿色的或者是可持续的，这种材料其实有越来越多的。科学家或者是企业家，他们也是在尝试这种可持续包装或者去呃去生产出这种可去包装嗯嗯，但是。就是因为这个还是在非常开。非常。早期的一个阶段。然后他们可能一下子没有流进这个商场，就是还不能成为主流。

Alizée[00:33:56]:然后。呃，比如说像一些大型的企业，然后他们也是正在改进包装，比如说之前。在瑞士抨击非常厉害的。被抨击非常厉害的雀巢。他们因为生产了非常多的一次性塑料包装。而就是是嗯，而是遭到了在瑞士环保组织的嗯抵制吧！呃他们也是在。慢慢的改进就是减少包装，但是。确实还。力度不太大，然后我想象的就是这一些生物级的一些可替代塑料的包装有越来越多，然后现在也是可能有各种各样的原因吧，特别可能是成本原因比较高。然后他们就是。很难去大规模的去实现。呃，然后可能消费者还没有做好准备，去买一个更贵的商品。因为它这个包装比较友好，而去支付更多的钱，他们可能还没有。他没有准备好这样，所以。这也是比较一个缓慢的过程，然后就。举个例子。消费者如何可以抵制这个塑料包装呢？是前一些年在瑞士有一个案例是一是一个商品。他推出了一款新的这个。呃。一个食品，然后。他的这个塑料包装。比较。呃，多了就是每一个小的这个商品它就会都都在这个。外面也会有纯塑料包装，再加上它原来这个塑料包装。呃。整个就是非常的污染，然后遭到了非常多的当地的这个人的抵制，所以他这个商品虽然。造出来嗯，包装的很精美。也是一个大品牌。但是它的销量非常的差。然后有很多的消呃消费者是直接。呃，公开说我再也不会买这家商品的任何，这家这家。公司的任何东西的或者我绝对不会去买这样子的产品，然后导致这个产品马上就下架了然后他们改进了这个包装重新上市。这是一个非常典型的这个消费者端推动这个商品改进的，但是呃真的需要大家的这个意识非常的。强烈然后集体的力量去推动，然后然后才能有这样子的效果。但是我我也是觉得非常的。嗯嗯，这个这个道路是困难重重，因为这只只是一个产品，就是消费者，他要每个产品去抵制，也是。不是很可能，所以是希望有更多。的这种植物机的包装或者生物机的包装可以。呃，有更多的这个渠道可以得到推广，然后大众可以。呃，慢慢接受，然后也希望有。更多的这个嗯，对于塑料包装这个方面有法律嗯去要求。呃，去减少这样子的包装，从政策上来也可以去呃激励。这些企业去去做减塑。

Young[00:37:28]:嗯。很好。这个一下子就说到了这个企业的社会责任啊，非常棒！嗯。呃，那你对这个比如说。新接触可持续的人们，然后有什么推荐的或者是一些分享。比如说书籍呀，或者是公众号啊，或者是影视啊，或者反正诸如此类。都行。

Alizée[00:38:04]:嗯，好的好的，我对呃，对可持续生活非常感兴趣的朋友比较嗯推荐去看一些可持续的电影去看一些纪录片其实我在就是瑞士，一方面是感受到生活。中有很多这个人去践行这个垃圾分类啊，环保啊之类的，这个行为，然后他们。呃，会比较注重这个呃教育，然后有可以让我有很多机会去看到嗯各种类型的，嗯可持续和或者环保的纪录片嗯给我的。震撼是非常大的。然后我也建议嗯关注可持续或者想要了解这方面的呃这个知识了，或者现状的朋友可以去看一些。呃，一个行业。呃的一些纪录片，比如说呃服装行业可以去看一个这个。呃，这个呃丑陋呃，这个是。呃呃的这个真实的这个成本这样子的这种纪录片，然后也可以看一些，比如说像现在的这个整个气候变化。已经是非常的。严重了然后也可以去看一些相关气候变变化的。呃，这个这个纪录片比如说一一部纪录片叫做这个，这个。就是不可否认的，或者是这个不可呃掩埋的这个真相。就是这样子的纪录片可以提高我们的可持续啊，还有环保的意识嗯，我觉得是对个人来说影响是会比较大的还有呢，就是通过这个疫情呢，可能大家。会我就发现大家可能会慢慢的对这个自己的生活呢，去重新去做一个省事，比如说疫情期间，我们不能去去超市去采购一些我们。以前常去采采购的东西，比如说像是卫生用品啊，卫生纸啊，或者是一些零食或者是一些日常生活用品就发现其实践行可持续生活是非常自由的一件事情就是我的嗯大部分的产品可以自己生产，可以可持续利用呃我再也可能不会像之前那样依赖。去超市呃去去补充我的这个产品我可以自给自足，然后也不会在呃封闭期嗯或者隔离期产生焦虑，会产生啊，我的嗯生我的这个生活用品。呃，像比如说卫生纸啊，或者是卫生用品用完了，我该怎么办？呃所以我感觉也是一个很好的机会，让大家去重新去改变一下自己的生活方式，我个人认为还是获得了非常多的快乐，还感觉到了一种自由。

Young[00:41:27]:嗯。好。好，再次感谢嘉宾带来的精彩分享和深刻感悟，相信听众朋友们也真切感受到了可持续发展相关的一些体会。如果有任何的想法或者疑问。欢迎在评论区给我们留言哦！再次感谢大家的聆听，我们下期再会！

Alizée[00:41:51]:然后非常感谢Young的邀请啊，然后感谢大家的倾听。然后欢迎大家嗯，如果是对可持续啊，或者是海海洋环保议题都欢迎和或者是和我联系非常感谢！大家再见。

Young[00:42:15]: 嗯。好。谢谢。

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