可持续生活访谈系列Vol.4——小鑫

喜马拉雅链接：https://m.ximalaya.com/sound/516118662

Young[00:00:01]:好。欢迎来到SDS可持续发展互助共创社区[简称互助共创社]主办的可持续生活访谈系列节目。今天互助共创社有幸邀请到一位嘉宾来分享一下她的可持续生活方面的经验和感悟，首先请嘉宾来做个自我介绍。

小鑫[00:00:25]:大家好，我是小鑫，然后我现在人在武汉。然后你需要我介绍什么？

Young[00:00:33]:就全凭你的个人意愿，然后就想介绍什么就介绍什么就可以。

小鑫[00:00:41]:我可以先说说跟SDG的缘分。

Young[00:00:45]:好。

小鑫[00:00:45]:忘记那个词儿叫啥。对，其实最早知道这个大概是半年前，然后跟那个阿邓，估计是你的伙伴儿，还一起参加过那个比赛，然后还拿了个三等奖，就是这么个缘分。

小鑫[00:01:02]:叫Weforgood创变营。

Young[00:01:02]:那这么说，那这么说你接触这个可持续是只有半年的时间对吗?

小鑫[00:01:12]:不是，那个比赛是半年前。只是那个比赛是半年前。

Young[00:01:16]:那接触可持续发展是大概是什么时候？

小鑫[00:01:24]:其实在我的理解中，这个词稍微有一点点大。对，就是之前想着可持续什么，还有好多人会觉得很懵，说，可持续究竟是个什么，那其实我真正也谈不上说对可持续关注，我可能是对于什么叫做固废处理，环保，类似这样的问题关注，可能是高中时候就开始,一定要追根溯源的话。

Young[00:01:52]:其实最初的环保，这种绿色，然后其实就是跟可持续密切相关的。那你当时是。

小鑫[00:02:05]:而且当初对关注的点其实非常非常的小，没有看上去那么高大上，无非就是因为高中的时候，那个学校他经常会发好多好多的本子，估计用都用不完，不知道你有没有过这样的经历？

Young[00:02:23]:发好多好多本子，那你们福利不错。

小鑫[00:02:27]:不知道是什么原因，然后问题是他这些本子，你扔了肯定觉得可惜，但你真用，你哪怕打草稿你都觉得打不完，更何况这样的本子你敢打草稿也挺浪费的，但你真的用来做练习，好像这个已经远远超出了。就是这样的。

Young[00:02:47]:那你当时是怎么想的？

小鑫[00:02:51]:所以那个时候，就被这些本子硌的心里硌的慌，也不知道为啥。就感觉哪里不对劲儿，就感觉这些本子应该有一个更好的去处，可是当时年纪比较小，也不知道他可以有一个什么样更好的去处，除了慢慢用，好像就只能慢慢用了。就这。

Young[00:03:10]:所以你当时的做法就是慢慢用是吗，呵呵。

小鑫[00:03:14]:对，用到最后可能就卖书，卖废品啥的，想通了就可能把它给卖掉。

小鑫[00:03:25]:对，这其实是一个很小的一个契机，很小的一个点。所以从那个时候开始就对这一块儿有所关注，而且关注的点是很窄很窄的一个点，还不像其他很多人说关注什么废气污染，什么废水污染，什么这，那什么海，就就特别特别多，特别宽泛，最后就因为这个事儿，我就顶着这个，固废处理也好，就是这些物品怎么可以更好的使用，怎么物尽其用，就围着这个点儿，就经常会有所思考，就是这样。

Young[00:04:04]:非常好，就是怎么把这个物品物尽其用，在这方面你有什么经验或者是想要分享的吗？

小鑫[00:04:18]:怎么物尽其用这块，这块说实话研究的不是很,不是特别深入，不是特别深入，因为后来就是无论工作什么的，其实就跟环保关系就不是特别大，只不过一直会内心保留个角落，会关注这一块的事情，然后你说一定要说日常怎么用的话，其实最大的收获就是因为当有了这个意识的时候，有时候买东西或者怎么样，就会有意识的反思一下，这东西是不是真的值得买或者怎么样。就是希望自己在手里的东西是自己现阶段真正可以用到的，就是这样的。

Young[00:05:03]:好，就是买前要三思，再三思虑。是不是真的需要它？

小鑫[00:05:08]:对，甚至有一段时间我非常的疯狂和冲动，就会买很多很多的书，也不知道怎么想的，就多抓鱼上，可能先图人家便宜，但其实真没有看完，实话真的没怎么看完，但是可能那会儿就特别特别想买。有的人可能会很想买好多的衣服，我可能会想买好多的书，可能为了显得自己好像很有学问的样子。

小鑫[00:05:35]:对，也不怕笑话，是这样的，有这么一个阶段。后来我就在想，我干嘛非要买这么多堆这么多东西，他其实也很占位置，然后你真的能读的又能读个几本儿，就会慢慢有这种思考。然后加上去年机缘巧合参加了那个We发过的创变营那个比赛，其实那会儿当时有个小私心哈，想的是，如果我以自己社区为例，整这样的相赠与圈儿之类的是不是个挺好的点子，然后那个阿邓补充了她人在美国吗？补充了他们美国已经有的这种邻居之间的东西的分享和赠予，然后就这么弄出来了，就是这样的。

Young[00:06:23]:那我好奇一下哈，就是你如果比如说你看到一本书很好，你就是想要买这本书的话，那你还会去购买这本书吗？

小鑫[00:06:40]:今年好多了，今年几乎没有怎么买新的书。为什么没有买新的书？核心是因为去年的这个事儿开始了以后，我首先是对自己的书开始下手。就是我对自己的理解是如果我重新把书又卖掉或者是怎么着的话,其实是很难有这个概念的，就是不会心痛或者怎么样，所以我就逼自己一定要送出去，然后就是这样的。就你会舍不得，你舍不得，但舍不得，咱就是要送出去就送出去，你就会有一个,你就会有一个条件反射的思考，在想我当初干嘛要买这些，我买这些就是为了把它给送掉吗？会有这样一个反思在里面，虽然他可能有那么一点小痛苦，但是这样时间一长了以后，最后真的留下来的可能就是我真正要读的，然后可以真正用的就是这个样子的。其他的可能那一会儿有那么一点点心疼，觉得只是因为心疼，只是因为自己之前付过钱，之前花过钱是有点心疼，但真的其实把它拿走了以后。其实发言对日常真的没有太大的影响。就像很多女生，她好像，衣服舍不得拿出去或者怎么着，但其实真拿走了，其实日子照样过，反而还更轻松。因为留下的一定是他更合适的东西，是这样的。

Young[00:08:14]:这是不是就是一种断舍离？

小鑫[00:08:18]:哇。我之前也曾经觉得这是一种断舍离，后来，想通了，我不觉得这是一种断舍离。

Young[00:08:31]:为什么？

小鑫[00:08:35]:因为，因为是这样的，就像我之前参加比赛那个我自己想落地开始，从我能做的事情开始做起，一开始我真的觉得只是断舍离，就只是把东西送，送给别人需要的，然后让自己怎么清空或者怎么着，但后来做了几期以后，其实我发现我真正想。真正希望达成的好像不是这个目的，就是我更希望，就是斩断这个循环，它只是一个表象，这只是第一步，就每个人看到的所谓的断舍离是一个表象，就是我把自己老是买买买，或者是卖卖，就是这个东西的这个循环，把它给切断了，就有所反思。但是其实我真的希望呈现的是你反思过后，就是如果反思过后，你不能形成一套自己的购物的原则，或者一种生活方式。这种东西的话，那其实以后无论你再遇到外界的任何刺激，无论是你闺蜜跟你说要买个什么东西或者是。电视里跟你说大姐家什么，你还是会继续往前冲的，哪怕你知道这个东西可能很难持续很久，可能你就是新鲜个两天，他就被你扔一边儿了。就是这样的。所以我现在更关注的是能不能形成就是这个，就是就是抛开这个，你好像表面上你老是说，因为好多人他老说消费主义什么，就好像自己是个受害者一样，但其实这种东西你还是可以主动选择的，人家可以选择卖，你也可以选择不买，你也可以选择用你自己的东西。这是关键。并没有谁逼着你非买不可，是不是，那如果你剁手了，那这个责任还是在你，并不是在别人。剁手了以后，这个东西你没有把它用好，没有用到位，把它浪费了，把它闲置了，怎么着了，那其实是要反思的是自己是不是买东西什么，考虑的时候可能不是很周全或者怎么样。所以说在这样一个思路之下，我不感觉我就把这个交换意思，就把他直接更新成赠与了，我感觉这样会更准一点，因为一旦是交换这个词，你就会老想着，我有一个什么我不要的东西，但我要换一个我要的东西，是不是会有这样一种惯性。会有这种惯性，那实际上的话，这样你真的拿到自己需要的东西的可能性其实是非常少的，就是其实说白了，你就是把自己东西送出去了，并不存在说你能换个什么东西，因为能换到一个你满意的东西，这个是有一定概率的。可能概率还不是那么高，还比较低，就是你换得一个你你真正合适还很喜欢的东西，那个成功率可能比你买一个自己喜欢的东西成功率要低很多。那既然如此，你还是去买自己喜欢且需要的东西算了，是不是？

Young[00:11:36]:明白。那我问你一下哈。如果，就是假如哈，你送出去的东西，有朝一日你又想重新获得，那你会怎么办？

小鑫[00:11:53]:好像没有这种情况。

Young[00:11:57]:是吗？

小鑫[00:11:59]:是，送出去了，那就是送出去吗？对。就翻篇儿吗，是。

Young[00:12:04]:就我举个例子哈。我举个例子，就比如说你送了一堆书，比如说有一本儿书，你突然想再看一遍，或者是你突然想去看这本书。但是你这本书已经送走了。那你这时候会怎么办？

小鑫[00:12:23]:还有微信读书。

Young[00:12:26]:假设微信读书这个书还没有上架。

小鑫[00:12:27]:还有图书馆。

Young[00:12:29]:假设图书馆没有这本书没有找到。

小鑫[00:12:35]:那就先不看，先暂停一下，干嘛非看她不可能那么多书。

Young[00:12:40]:明白了。其实。

小鑫[00:12:42]:是,其实没有什么非它不可的，这种情况很多时候真的只是自己觉得真的非它可不可，你想一下，如果它确实是非你，不是非它不可，非常对你而言非常珍贵又非常的值得重视的一本书，我相信你怎么着也不会把它送掉，因为它就，它就像你的手一样，你会把你手松掉吗？不可能，你天天都要用的，它长在你身上了，你怎么可能用他？

Young[00:13:14]:明白。

小鑫[00:13:15]:真正重要的，真正重要的一直会在你身边，常常就是你说的可持续的，就是长久的在陪伴着你，也持续的在使用，也不存在什么别的问题，就是这样的。

Young[00:13:15]:那你。

Young[00:13:30]:那你对极简生活。是怎么看？

小鑫[00:13:38]:这只是一个概念。这真的只是一个概念，我说过就是说无论是就就很简单，无论是极简生活也好，还是断舍离也好，这个你其实这些和消费主义也好，我感觉他们是同一级别的词。

小鑫[00:13:58]:什么意思？就是都是外界，不，不就是外界塞给了你一个概念，但它究竟是个啥，其实你不是很清楚，但是这个世界上就有那么一个词儿叫消费主义，有那么一个词儿叫急性春，还有一个那么词儿叫断舍离。

Young[00:13:59]:就是同一个概念圈的。

小鑫[00:14:13]:就很简单。就这么个词儿他就出来了，但是重要的是什么？重要的就像我刚刚说的，重要的是当你发现你身边的东西合适，你就好好的珍惜的持续的用下去，对，这个是没有问题的，如果不合适就需要，需要的其实是一种反思。反思就是这种情况下次可以用什么方式来处理或者怎么样。

小鑫[00:14:39]:因为其实很多时候，有时候你买一个东西并不是故意为了不用他，或者是怎么着，可能只是因为这个时间段，他就是急着要这个东西，就赶紧买了，用了，但实际上它用的时间的频率，频次是非常非常低的，就有一点像婚礼的礼服，一些特殊场合的衣服，就是一些特殊场合的，像有一些听力考试的磁带，对不对，你说听力考试结束了，那磁带你还会用吗？肯定不会，但是你说你下午晚上考试了，你又急吼吼的，不知道找谁借，人家可不就去买了。

Young[00:15:14]:确实。

小鑫[00:15:16]:对，所以与其纠结这些，不妨就日常这些低频率的这些东西，能用一种什么方式能够你说借用也好，还是说直接给人无偿使用也好，这个是可以重点构思的吗？这个日常是可以留意的，对这样的话，其实也可以增进你和你身边朋友之间的感情或者是链接，这其实也是一件好事情。

Young[00:15:44]:是的。

小鑫[00:15:45]:对，尤其是对。

Young[00:15:46]:那对？那那你身边的人是怎么看待你的这种生活方式？

小鑫[00:15:56]:身边的人生活方式。

小鑫[00:15:59]:我感觉没有什么生活方式，身边的人也没有说个啥呀。

Young[00:16:02]:就是这种这种理念或者是。

小鑫[00:16:07]:这种理念说实话是我最近才慢慢慢慢的形成。之前可能就像我跟你说高中的故事一样，我可能当时只是一种情绪，觉得这个情况很难过，或者觉得他不该是这个样子的，可我却没有想到他应该是个什么样，以及我又能做成一个什么样。然后现在我想到的这些东西，其实是我经过，因为之前参加完比赛以后，我就落实到行动，就是每个星期自己尝试发起这样的一场小型的聚会，就不管有没有人来，咱就这么开始。一开始是学人家的，就是什么就是什么，交换清单之类的列来写真的有两期，我感觉还挺成功，来了那么几个人都写了，好像都很开心，但是我后来就发现，这热闹以后，感觉这不太对劲儿。就是感觉不太对劲儿，就感觉就是我们虽然好像做了很多东西，但其实抓的就是一地鸡毛，就是一地碎叶子，可是那个根儿那个干好像没有抓住，我后来就。到现在吗？现在到了后天星期天继续搞，我就改成赠予全完了以后我就想这个盖儿是什么，这个盖儿其实是。

小鑫[00:17:24]:你在反思以后，你形成了自己的这个最基本的，你说购物原则也好，生活方式也好，或者是在什么情况下用什么也好，这个这个东西的形成一定是基于你对自己足够理解的前提下，以及你对于你日常的生活和工作足够理解的前提下，才可能出得来的。如果你不是主动的规划和设计自己的工作和日常，永远只是被领导牵着走也好，就是被工作叫醒的这种状态，其实是很难出来的。就有一点像你自己给自己写了一个就是人生打怪的一个地图，什么样，你就是一个玩家了，你就是主动开启你自己。自己的这个旅程，而不是单纯的被这些NPC所影响，大概是这个意思，这个NPC包括你所提到的所有什么消费主义也好，极简主义也好，断舍离也好，就是这样的。

Young[00:18:24]:那我好奇一下哈，就是你从一开始的这种交换，然后到转变成后来的这种赠与。那有没有人反对的你的这种。这种行为或者一种想法？

小鑫[00:18:43]:有反对，我记得有一个印象还挺深刻，是有反对的，这个反对的人，我恰恰感觉他自己内心还不够清晰，所以他很焦虑，我看出来了。看出来了，对。

Young[00:19:02]:所以。

小鑫[00:19:02]:不过，不过所谓的反对其实只是群内，我只是把自己行为，把它给记录下来了，然后可能就觉得可能不太对，就好多人我感觉会着一个像，什么像，就我之前一直也没有理解所谓的断舍离什么，为什么非要送出去也好，为什么非要去跟人交换什么也好，其实是为了让自己心里好受一点。那既然是要心里好受一点，说明他其实对于这个事情还没有真的放下。这个不好说的感觉我很理解，就像我之前高中觉得这个本子被扔掉就是不太对，但是我自己确实用不上，你知道那种感觉吗？就是你明知道这个东西很好，他一定能用上，可自己确实用不上，但不知道他给谁能用上，就是这种感觉。

Young[00:19:52]:明白。

小鑫[00:19:54]:但其实放下是什么感觉？放下是如果这个东西确实和我现在的生活关联确实不大，他确实用不上，哪怕他再好，他再漂亮，再怎么着不为所动，哪怕把它扔掉也好，把它送掉也好，哪怕其他的人无论。怎么处理他也好，都没有关系，达到这种心境才表明，这个东西确实被你请出去了，就是说就放下，一定要它一定要怎么怎么样被怎么怎么样用的这样一种控制感，就是你放下那种控制感，你觉得可以随他。随他的这种状态的话才可能，那我确实放下这个事情了，那意味着我自己有自己更聚焦更重要的东西，我心里更重要的事情也好，我真正聚焦的东西也好，这个价值可能远比这个本子要重要的多，就是这样的。

Young[00:20:48]:这可能也是跟一个人的。怎么说，感性或者理性也有关系，就我所知，有一部分人，他们是对这种旧物哈，就是旧的物品是带有一定的感情的，然后他们是不舍得。去去赠与，或者是交换，他们的一些旧物。

小鑫[00:21:18]:他只是不舍得，可问题是这个东西它真的可以在他的日常中就是非常融洽的相处的这种状态吗？如果可以融洽的相处，其实那就跟他融洽的相处，最怕的就是明明这个东西。他就是相处不来，可能就是不合适，比如说你小时候的衣服或者是啥，你又硬是要堆在那个地方，你看着心里又很膈应，但是你仍旧是舍不得，这个状态才是一个很硬的一个状态。如果你说你把你小时候的衣服改成你能用的，陪在你身边，做成一个小视频或者啥，或者实在不行，你就觉得自己就穿小时候的衣服无所谓，你就乐意，那当然是没有任何问题了，是不是？你就愿意特立独行，愿意就穿小时候衣服，觉得没有任何毛病，你觉得自己很舒坦，很自在，很开心，那也没有问题。但好多人的问题是，这个东西在她身边，她不舒服，她不自在，可他就扔不了，放不下，这就。这个这个状态可以理解，但其实更多的是因为她自己心中真正重要的那个东西，可能还没有发觉，或者是长出来，或者是发现。因为真的发发掘出来的时候，他其实没有时间和心思想那么多的旧物的。

小鑫[00:22:38]:真的没有那么多时间、新思想、旧物，可能他就会放眼未来，放眼他以后要做的事情，放眼他想成为的样子。放眼很多的东西，你说是不是？

Young[00:22:50]:是的。

小鑫[00:22:52]:对，是这么一回事。

Young[00:22:55]:那，那你发现身边这种跟你一样这种理念的人多不多？

小鑫[00:23:04]:其实说实话，这个事情没有刻意的去发现。就是简单来说，当当这样，我自己逻辑自愈了以后，我发现其实身边有这样的人，没有这样的人，其实都没有什么关系，就简单来说，他好像不是很重要。就简单来说，我需要把我自己觉得对的事情做好就足够了。就像，这就有点像什么，就像我感觉自己每个星期发起一场这样的活动，本身它就很重要，他足够了的时候，那么究竟有多少人参与，参与的人究竟是不是特别喜欢，就显得好像不是那么的重要了。

小鑫[00:23:47]:对，因为我这个东西完全是自己探索出来的一个新东西，你说他失败什么也好，也有可能，就是任何新东西他失败的可能性都很高，但是就没有关系，就不是很害怕，他所谓的成也好，败也好，就没有这么一个概念。

小鑫[00:24:06]:对，没有所谓成败的一个概念。因为如果你完全是站在一个商业，就是站在用户和消费者角度思考一个东西的角度的话，那其实工作本身就已经覆盖了这么一个事情，对不对，你自己在工作中肯定是最关注的是，你的消费者对你就是给你买单的人，你这个东西用的究竟好不好，究竟怎么怎么着。会这个样子？你会非常在意他的反馈是不是满意，然后他决定了下一次他是不是会进一步来购买，或者是进一步使用你的这个东西。就这样的。

Young[00:24:44]:那你在这种生活方式的这个过程中，有没有遇到一些坑？

小鑫[00:24:52]:坑,什么坑？

Young[00:24:56]:就比如说一些一些不对劲，或者是不开心的，或者是麻烦的，Anyway都可以。

小鑫[00:25:11]:好像暂时还真没有。

Young[00:25:14]:没有是吗？就是。

小鑫[00:25:15]:好像暂时真没有，就简单来说，我是跟我如果真的是根据自己需要来的话，其实好多人就是你说哎呀他好麻烦，他很怎么着，这个问题它就已经自动消失了，为什么就是。因为如果一个事情我愿意主动趟这个麻烦，比如说我愿意主动组织活动，我愿意组织海报，哪怕没有什么人。这意味着。它的重要性我自己已经发现，就当我已经看看到了它的重要性在哪儿的时候，在别人看来，他可能是一种坚持，是一种，你很勇敢，你怎么着，但实际上你觉得，这个事情他不做他还挺亏，会有这种感觉，这个就跟你做播客的感觉是不是有点像一样的。

小鑫[00:26:03]:你觉得这个东西它有价值意义，那可能它麻烦点儿，沟通起来怎么着一点，你感觉这都是没有任何问题的。那如果有一些领域，比如说他推荐的有一些理念，或者是什么，可能确实不是很适合现阶段的一个状态的话，那就那就放过就好了，就不会太为难自己，就是这样的，就像因为有的像环保，就是你说可持续这一块做得更专业更深入一点的，甚至所有就是一切的衣食住行，他都要自给自足，那这个咱暂时做不到，是不是。什么要整所有的什么堆肥，然后什么，反正我看到过一些还有一些什么。皂荚树还是什么无浮子，什么洗头，叶什么那些，我暂时还没有研究。还没有研究那么深深刻。对。

Young[00:27:01]:就从自己可以着手的开始做起就好了。

小鑫[00:27:04]:对，从自己左手的开启其实就还挺开心，我之前想着做活动，确实也是受那个零废弃的那个启发，但实际上你说我要完全达到他那个状态和目标，其实我感觉我达不到，好像也没有太太大的必要。

小鑫[00:27:22]:就是这个样子的，我唯一需要的是选取。

Young[00:27:23]:所以还是顺其自然。

小鑫[00:27:26]:对，选取自己觉得OK的点，然后不断的积累，了解自己真正愿意，就是你说是一个原则也好，是一个简单的。叫什么简单的一个策略也好，自己把它想清楚，然后自己能够落实到位就OK了。

Young[00:27:47]:非常棒。我觉得你这想的挺明白，那你今年有什么目标或者计划吗？

小鑫[00:27:59]:今年目标计划已经开始在干，之前就是因为可能因为工作，或者是啥，就是好多你说现实的生意也好说，你做环保是不可能的，这个是政府的活儿，这个声音我实在听太多了，包括家里人也会这么说，后来我仔细想想，确实认，咱确实认了，那认了的话，就是说工作上可能就会更贴合实际的市场需求啥，可能不是不会想着去钻这个看上去很小众需求的东西，这个没有任何毛病，但是在工作之外，我感觉，我如果能抽出个十来分钟，周末抽个一天半天儿，这样的时间的话，我干嘛不做一点更有意义的事情？然后正好我又感觉像做组织这样的活动什么就非常的有意义。所以就直接开始启动吗，就是这样。就简单来说，这个目标就是你做这个事情本身就已经。已经达成了目标。至于这个东西它真的能影响多少人，能带来改变多少，这个其实没有什么概念，也不确定会是一个什么样子。

Young[00:29:14]:所以你今年还会以这种形式一直的坚持做下去，对不对？

小鑫[00:29:20]:可以把坚持去掉。

Young[00:29:23]:就会一直把它做下去。

小鑫[00:29:26]:对，可以把坚持给去掉，对，因为我感觉这个过程有点像什么，这个过程有一点像不断在挖掘你自己真正热爱或者是擅长的那个东西是什么的，这么一个打磨的一个过程，其实当你真把自己打磨出来了以后，你会自然而然的依据你的本能就这么形式了，其实她真的是不用你说刻意的怎么怎么着。然后这进一步确实要刻意的点，可能就是这个事情他确实有意义，但是它可以达到一个什么样更好的状态？把那个点再找到，然后再来朝着那个方向刻意去打磨，那个可能就稍微需要一丢丢坚持之类的这样。这是一个过程，这是一个顺序，对，先把最基本的自己挖出来，完了以后在朝着你感觉更理想的状态往前跑就对了。

Young[00:30:23]:那你平时是如何平衡这个时间跟你这个可持续的活动？

小鑫[00:30:36]:其实这个过程中根本就没有想到平衡这个词，为啥？因为我感觉他和工作什么它是融为融在一起的。他是融在一起的，什么叫融在一起？就是并不是说把时间切割成很多很多很多的分，然后每一份就去做一个什么事情，其实不是这个样子的，就比如说当我找到这么一个重心的时候，我每天就会自然而然的，比如抽个五分钟、十分钟，我相信这个时间每个人他都可以拿得出来，可能一般人这个时间他就拿出去自己玩儿了，刷手机，或者是不自觉的可能被一些新闻给牵引，这都很有可能。但是如果你说你把这五到十分钟，你自己聚焦起来。因为当我选择做这个事情，是我自己主动选择的这个事情，那相当于就相当于自己在创造一个新东西也好，就像搭一个小木屋也好，你就会持续地围着这个木屋的框架，你都会在网上哒。你不会觉得它慢，或者觉得效果差或者怎么样，你反而心里会很笃定，就像那个365那个灵活小事儿一样，你每天就写那么一丢丢，可不就五到十分钟的事儿吗。就是这样一个过程，你每天围绕这个问题，你想到多少就写那么一点点，多少是这样。完了以后周末，每个人周末他总有休息的那个时段，正好你抽个半天的时间，抽俩小时的时间，就这么借用自己工作的场地用一下，就这么弄一下不就完了吗。

Young[00:32:10]:很好。

小鑫[00:32:11]:所以我说他融在一起不是特别，就是不是说他特别麻烦或者怎么样，对。但是当其实当他达到一定成果的时候，你可能这个时间。投入的可能还少了，你可能还要投入更多的时间到里面。不过到那个程度的话，你一定要说平衡的话，那我只能说那就工作好好努力多挣一点钱。然后一切问题都解决了，是不是？

Young[00:32:41]:不错。

小鑫[00:32:43]:对，银子挣够了以后，你有更多的时间和精力再去安心的干这个事情就好。其实重要的不是说花多少时间，重要的是它的价值在于，你找到了一个让自己安心的一个东西，就像有的人找了一个自己小爱好，一个非常热爱和喜爱的一个小东西。

小鑫[00:33:03]:他本身就够吗？就是这个样子。

Young[00:33:08]:明白。兴趣才是最好的老师。

小鑫[00:33:13]:其实大概就是这么做，本身你已经体会到意义所在。

小鑫[00:33:20]:已经体会到意义所在了，只不过就是你还不确定的是，当你这样做下去以后，你能够重新创造出新的东西，那个新东西是什么你还不太确定，但你确定一定会有，就是这个样子的。

小鑫[00:33:37]:就像之前就像可能你毫无任何主见，无论人家给你说个啥，有个什么东西你可能就一股脑的全部都吸收了，但是其实在这样组织活动这样的一个过程中，其实我就开始在慢慢慢慢的打磨起自己的这么一个框架出来了，那么有一些什么样的内容，我需要吸收，什么东西我可以先放下不管，然后什么东西我可以进一步打磨这个，这个就开始它是有顺序了是不是。就开始有顺序，它就可以开始持续的来整这个东西了，但我相信当它最后真的打磨成型了以后，它一定就是会可能会有全新的解决方案或者是全新的你说和物品的关系也好，和人的关系也好，它都是会有所改变的，就这样的一个过程。首先需要意识到它，然后才有可能把它变成一个，也不能说更好，每个当下如果都是更好的状态，只能说是一个更靠近你理想的那个状态。就这个意思。

Young[00:34:45]:不错。很好。相信听众朋友们也真切感受到了可持续发展相关的一些体会。如果有任何的想法或者疑问，欢迎在评论区给我们留言，再次感谢小鑫带来的精彩分享和深刻感悟，感谢大家的聆听，我们下期再会。

打赏